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Waldorf o no Waldorf

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Luxes Ver Desplegable
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Alta: 09 Octubre 2017
Estado: No conectado
Puntos: 3642
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Luxes Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 11 Junio 2018 a las 11:47am
Y en transporte privado más por el atasco.
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Irteacher Ver Desplegable
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Alta: 27 Abril 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2669
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Irteacher Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 11 Junio 2018 a las 1:45pm
Escrito originalmente por Bercave Bercave escrito:

Escrito originalmente por Irteacher Irteacher escrito:

Lo de que los chicos de ESO y Bachillerato deberían moverse solos sin depender de los padres está muy bien o en pueblos pequeñitos o en ciudades con buen transporte público. Donde yo vivo, con las combinaciones que hay, un chico podría tardar fácilmente hora y media en ir y hora y media en volver si le tocara un colegio o instituto en la otra punta de la ciudad. A mí meterle a un niño de 12 años 2-3 horas de autobús diaria habiendo un instituto a 10 minutos andando de su casa me parece una burrada. Y es lo que podría pasar si se hiciera ese sorteo totalmente libre.



No te lo tomea como algo personal, pero hay mucha gente dispuesta a dedicar una hora para ir al cole o instituto que les encaja.


De todos modos no es habitual lo que comentas. Hora y media para llegar al cole me parece imposible. Ni en Madrid ni en Barcelona que son las ciudades más extensas.

En el sorteo libre  muchos chicos y chicas podrían optar a los centros y sistemas educativos que más les encajen. E insisto que se evitarían muchas trampas.


Yo vivo en una ciudad pequeñita, nada de Madrid ni Barcelona. Pero justamente porque es pequeñita, las líneas de autobús pasan una vez cada media hora. Hay 1-2 paradas en cada barrio, y no todos los barrios están comunicados por línea directa. Ahora imaginemos que a un chaval le toca un instituto en un barrio sin bus directo desde el suyo. Si las clases empiezan a las 8:30, tendría que coger el segundo bus de las 8, y para estar allí a las 8 el primero a las 7:30. Si hay 10-15 minutos de su casa a la parada, a las 7:15 tendría que estar saliendo. Y no me estoy inventando los tiempos, que he hecho ese trayecto mil veces para ir a la playa cuando no he tenido coche disponible y es eso lo que se tarda.
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Irteacher Ver Desplegable
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Alta: 27 Abril 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2669
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Irteacher Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 11 Junio 2018 a las 1:48pm
También viví muchos años en Sevilla y de Sevilla Este a Cartuja, por ejemplo, se puede tardar la hora perfectamente en transporte público.
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sagui Ver Desplegable
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Alta: 30 Junio 2010
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 677
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar sagui Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Junio 2018 a las 4:09pm
Escrito originalmente por Bercave Bercave escrito:

Con lo fácil que sería un sorteo libre.

Nunca me ha gustado que se limite la posibilidad de escoger determinada escuela porque se han establecido unos criterios que no me parecen igualitarios.

Así se evita los falsos empadronamientos y trampas mil a las que algunas familias recurren.

Y seríamos todos iguales ante la ley. 

A mi no me parece justo dar más puntos a una familia numerosa o monoparental (de hecho yo tengo una de estas categorías, pero considero que no por ello debo pasar por delante de otras familias).

Los puntos por  según qué enfermedades también me parece una discriminación. Lo habitual es dar puntos a los celíacos. Que nadie se ofenda, pero me parece que hoy en día los comedores escolares están adaptados a todo tipo de intolerancias, alergias, etc.... Porque si se da prioridad a los celíacos y no se da prioridad a un niño con leucemia (por poner un caso extremo), os parece que tenemos un sistema justo ?


Todos queremos el cole o el instituto perfecto para nuestros hijos y todos deberíamos tener garantizado ese derecho.

Es un debate que empecé hace casi 20 años y sé que despierta muchas susceptibilidades.

En Barcelona, gran parte de la oferta pública mejor considerada está en barrios de zona alta. ¿Es justo que los que vivan en otras zonas no puedan ni soñar con entrar en esos centros? 

Es normal que den puntos pq el padre o la madre es es alumno del centro? 

Quizás con los criterios que me muestro más comprensiva es con puntuación extra por hermano en el centro (en Primaria y si coinciden los hermanos en el centro durante el año escolar. Pq en ESo y Bachillerato  deberían poder moverse por su cuenta sin depender de los papis y no necesitan estar en el mismo instituto que los hermanos).


Volviendo al principio, voto por poder acceder al cole o instituto que más te guste vía sorteo en igualdad de condiciones.





Los colegios públicos de Ciutat Vella son una pasada, Encants y Congrés-Indians hay bofetadas para entrar, en Eixample Dret hay varios maravillosos. Eso de la zona alta o te lo has sacado de la manga o te has informado fatal. Que todos merecemos lo mejor para nuestros hijos? Por supuesto. Fuera los conciertos a escuelas carísimas y a invertirlo en que la pública nos garantice a todos equidad e igualdad de oportunidades. Pero no me critiques que un niño celíaco pueda ir al cole al lado de su casa y comer allí, cuando estamos pagando el Viaró entre todos, sin ir más lejos.
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Picaflor82 Ver Desplegable
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Alta: 28 Octubre 2011
País: Madrid
Estado: No conectado
Puntos: 7727
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Picaflor82 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Junio 2018 a las 7:45pm
Escrito originalmente por Bercave Bercave escrito:

Escrito originalmente por Picaflor82 Picaflor82 escrito:

por cierto las qué decis alegremente que un niño alérgico no debería tener mas puntos es xq no habéis vivido de cerca una reacción alergica chunga...en el anterior colegio de mi hijo casi muere un niño alérgico al pescado, gracias a qué su madre vivía al lado del colegio...mis hijos no son alérgicos,pero entiendo que quién tenga cualquier enfermedad, sin tener minusvalía, tenga puntos extras...me parecen muy egoístas algunas posturas...

Es triste pero no convincente. 

El niño alérgico al pescado se salvo por vivir cerca del centro???? 

Entendería que se salvara por estar cerca de un hospital,

Lo que cuentas no es lo habitual

Todo los problemas de salud de los peques son lamentables. Pero  hay tantas enfermedades .... que dar puntos a unos y a otro no me parece una gran dicriminación. 

Para mi una alergia es un inconveniente. Pero tener a un hijo con cáncer és un drama. Y el sistema actual da prioridad a las alergias. Una incoherencia a mi modo de ver.




pues sí, se salvó xq el colegio estaba al lado de su casa... y su madre cuándo encontró trabajo estable lo primero qué hizo fue cambiar al niño a un centro al lado de su trabajo y sacarlo a la hora de comer, xq en el comedor llevaba ya varios sustos, y oye qué ser alérgico será un "inconveniente" pero te puedes morir igualmente, y en general los colegios ya lo ponen difícil para éstos niños, no hace falta echarles más leña encima...

No sé qué tiene qué ver el cancer aquí...

me parece tú discurso muy insolidario, pero sí tu hijo tiene algún problema de salud, alguna discapacidad o cualquier contratiempo qué haga su vida más complicada lo lógico es qué tenga prioridad sobre los demás, discutir éstas cosas me parece grave...
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Bercave Ver Desplegable
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Alta: 13 Abril 2018
Estado: No conectado
Puntos: 89
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Bercave Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Julio 2018 a las 1:30am
Picaflor, espero que me entiendas. NO soy insolidaria pero no paso por demagogias. Al niño alérgico  le sirven menú especial en todos los coles. La historia que comentas no tiene pies ni cabeza. Si nos quieres hacer creer que el niño se salvó de una posible crisis alérgica  gracias a que su madre estaba cerca me parece  de chiste (a menos que la madre sea pediatra o médico del SAMUR o cualquier servicio de emergencias)

Sigo pensando que los alérgicos no deberían tener más puntos. Hay enfermedades  mucho más graves y letales. Comentas alegremente que el cáncer infantil no tiene nada que ver en esta batallla.

Alucino.


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poleomenta Ver Desplegable
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Alta: 13 Septiembre 2011
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 985
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar poleomenta Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Julio 2018 a las 2:47pm
En Holanda todo es gratis: waldorf, montessori, dalton, jena plan,  etc y también hay coelgios públicos normales.O sea, que elegir una pedagogía u otra no tiene como factor los ingresos familiares.Pero en general, y hablo muy en general, al cole normal van ingresos más bajos y a los alternativos ingresos medios o gente más intelectual.Generalizo un montón, pero hay esa tendencia.Y también están los "colegios negros", así llamados sin cortarse un pelo, donde la mayoría son inmigrantes y los holandeses evitan.
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Gymgirl Ver Desplegable
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Alta: 19 Septiembre 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4480
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Gymgirl Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Julio 2018 a las 4:01pm
Escrito originalmente por Bercave Bercave escrito:

Picaflor, espero que me entiendas. NO soy insolidaria pero no paso por demagogias. Al niño alérgico  le sirven menú especial en todos los coles. La historia que comentas no tiene pies ni cabeza. Si nos quieres hacer creer que el niño se salvó de una posible crisis alérgica  gracias a que su madre estaba cerca me parece  de chiste (a menos que la madre sea pediatra o médico del SAMUR o cualquier servicio de emergencias)

Sigo pensando que los alérgicos no deberían tener más puntos. Hay enfermedades  mucho más graves y letales. Comentas alegremente que el cáncer infantil no tiene nada que ver en esta batallla.

Alucino.



Bueno, supongo que la madre, al estar cerca, pudo ir rápido y poner la adrenalina. Los padres de niños alérgicos eso saben hacerlo. Y a los maestros seguramente les cueste más. Los servicios de emergencia a veces pueden tardar más de lo deseable. 
También es más difícil que ocurran problemas con alergias alimentarias si los niños comen en casa. Hay niños que reaccionan no solo con la ingesta y si el compañero de al lado sí está comiendo el alérgeno y le toca o algo podría darle reacción. Si vive cerca, es más fácil que el niño pueda ir a comer a casa. 

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demetero Ver Desplegable
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Alta: 19 Noviembre 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 13366
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar demetero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Julio 2018 a las 4:24pm
si no me equivoco en Valencia se dan puntos por: 

-hermanos en el centro (obvio)
-zona (para mí obvio también por logísitica de las familias y sostenibilidad. Cierto que no favorece el que interaccionen gente de diferentes orígenes sociales)
-renta (ningún problema con que las rentas más bajas tenga algo de prioridad, por un poco intentar que no pase lo que indico en el punto anterior, pero dudo que sea efectivo)
- familia numerosa o monoparental (por facilitarles la logísitica, que la suelen tener más complicada que el resto). Idem para discapacidad.
- padre o madre trabajador del centro (súper obvio también)

Ha quitado cosas como el punto que otorgaba el centro, me parece perfecto.

Me parecen muy buenos criterios. 


Editado por demetero - 05 Julio 2018 a las 4:24pm
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Missmisery Ver Desplegable
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Alta: 10 Enero 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4891
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Missmisery Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Julio 2018 a las 9:25pm
Escrito originalmente por demetero demetero escrito:

si no me equivoco en Valencia se dan puntos por: 

-hermanos en el centro (obvio)
-zona (para mí obvio también por logísitica de las familias y sostenibilidad. Cierto que no favorece el que interaccionen gente de diferentes orígenes sociales)
-renta (ningún problema con que las rentas más bajas tenga algo de prioridad, por un poco intentar que no pase lo que indico en el punto anterior, pero dudo que sea efectivo)
- familia numerosa o monoparental (por facilitarles la logísitica, que la suelen tener más complicada que el resto). Idem para discapacidad.
- padre o madre trabajador del centro (súper obvio también)

Ha quitado cosas como el punto que otorgaba el centro, me parece perfecto.

Me parecen muy buenos criterios. 



En Aragón es igual. No hay punto de libre disposición (que a veces los centros piden unas cosas...) ni puntos por ser los padres ex alumnos. Me parece lógico que se prime cercanía, hermanos en centro, renta y discapacidad. De verdad que no entiendo que se pueda estar en contra de que criaturas con problemas lo tengan un poco más fácil.
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demetero Ver Desplegable
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Alta: 19 Noviembre 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 13366
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar demetero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Julio 2018 a las 10:08pm
Ah y además aquí el sistema no penaliza las segundas o terceras opciones. Así las familias piden los centros que quieren sin tener que ir haciendo cábalas.
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Gymgirl Ver Desplegable
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Alta: 19 Septiembre 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4480
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Gymgirl Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Julio 2018 a las 10:24pm
Escrito originalmente por demetero demetero escrito:

Ah y además aquí el sistema no penaliza las segundas o terceras opciones. Así las familias piden los centros que quieren sin tener que ir haciendo cábalas.

A mí esto me parece genial, creo que lo deberían implantar en otros sitios también. 
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florinaranja Ver Desplegable
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Alta: 06 Agosto 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 15402
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar florinaranja Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Julio 2018 a las 10:29pm
Escrito originalmente por demetero demetero escrito:

Ah y además aquí el sistema no penaliza las segundas o terceras opciones. Así las familias piden los centros que quieren sin tener que ir haciendo cábalas.
q quiere decir esto??

Yo veo justo lo de hacer cábalas. Si pido un cole con 0 plazas y en segunda opcion otro con 3, veo normal y bien que los que pidan de 3 vacantes como primera opcion tengan mas prioridad que yo aun teniendo menos puntos, no??
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demetero Ver Desplegable
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Alta: 19 Noviembre 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 13366
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar demetero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Julio 2018 a las 10:38pm
si tu pides un cole en segunda opción y no tienes puntos suficientes para el de primera opción, pasas al segundo y estás en igualdad de condiciones con los que lo han pedido en primera opción con tus mismos puntos
así las familias solicitan centros por orden de preferencia sin tener que entrar a valorar también las posibilidades que tienen de que.les cojan en cada centro
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demetero Ver Desplegable
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Alta: 19 Noviembre 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 13366
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar demetero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Julio 2018 a las 10:40pm
Escrito originalmente por florinaranja florinaranja escrito:

Escrito originalmente por demetero demetero escrito:

Ah y además aquí el sistema no penaliza las segundas o terceras opciones. Así las familias piden los centros que quieren sin tener que ir haciendo cábalas.
q quiere decir esto??

Yo veo justo lo de hacer cábalas. Si pido un cole con 0 plazas y en segunda opcion otro con 3, veo normal y bien que los que pidan de 3 vacantes como primera opcion tengan mas prioridad que yo aun teniendo menos puntos, no??


pues no se, yo no lo veo así. Cuando fui a escoger carrera universitaria, ejemplo, puse en el listado las que me interesaban de mas a menos. En esto es similar.
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florinaranja Ver Desplegable
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Alta: 06 Agosto 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 15402
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar florinaranja Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Julio 2018 a las 10:47pm
Escrito originalmente por demetero demetero escrito:

si tu pides un cole en segunda opción y no tienes puntos suficientes para el de primera opción, pasas al segundo y estás en igualdad de condiciones con los que lo han pedido en primera opción con tus mismos puntos
así las familias solicitan centros por orden de preferencia sin tener que entrar a valorar también las posibilidades que tienen de que.les cojan en cada centro
pues yo no lo veo bien. Si no tienes puntos, a saber donde acabas...
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Gymgirl Ver Desplegable
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Alta: 19 Septiembre 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4480
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Gymgirl Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Julio 2018 a las 11:47pm
Como dice Demetero el sistema es el mismo que para elegir carrera o para los concursos de traslados de funcionarios. 
Imagínate que para elegir carrera, pides medicina primero pero no te llega y luego aunque tengas, qué se yo, 12 de nota en selectividad, no puedas entrar a una carrera donde ha entrado gente con un 7. 
En el caso del cole, pues podría pasar que personas sin puntos por zona ni nada entren en un cole y tú con puntos por zona,...te tengas que ir a donde cristo perdió el gorro por haber pedido primero otro cole muy solicitado (que por otro lado no se sabe, hay años con menos demanda que otros, coles que se ponen de moda de repente,...)

A parte uno no suele pedir un cole con 0 plazas, el problema suele venir cuando hay 3 plazas (o 20 o 50) y la solicitan más personas que plazas. 


Editado por Gymgirl - 05 Julio 2018 a las 11:51pm
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Cataplasma Ver Desplegable
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Alta: 18 Agosto 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 423
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Cataplasma Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Octubre 2018 a las 2:54am
Retomo el hilo porque ya mi hijo ha empezado el cole. Hoy se hizo pis y tuve que llevarle una muda.  Agradecí haberlo metido en el cole del barrio... hasta que su seño me dijo a voz en grito que había que ver lo mucho que había meado. Que si dormía con pañal. Le dije que no, pero se había negado a hacer el pis de la mañana. Me contesta que si es que mi hijo sólo quiere hacer las cosas cuando le apetecen. Era humillante para el niño y era como si me cuestionara como madre. Intento no hacerme mala sangre, pero es que es muy de la vieja escuela y muy brutota. Mi hijo hoy estuvo muy apagadillo. Muy triste. Recordé este hilo y me dije que qué rabia no haber insistido en algo más respetuoso. Encima es un niño que si le razonas las cosas es una delicia. Y todos mis fantasmas de lo mal que lo pasé en el colegio yo han reaparecido. Intento no dramatizar, pero no me gusta nada esta señora, aunque el cole en principio, sí. Jovar...


Editado por Cataplasma - 02 Octubre 2018 a las 2:55am
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Alta: 12 Noviembre 2004
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 6049
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar SON Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 06 Octubre 2018 a las 11:08am
Jo, Cataplasma, cuanto lo siento. 
¿Hay alguna posibilidad de cambiarle de profe/clase? ¿Puedes hablar con dirección?
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Alta: 18 Agosto 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 423
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Cataplasma Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 08 Octubre 2018 a las 11:40am
Nop, es de una línea. Me da tanta pena dejarle allí a diario...
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