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vientres de alquiler III

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smiles Ver Desplegable
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Alta: 30 Agosto 2011
Estado: No conectado
Puntos: 1685
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar smiles Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Tema: vientres de alquiler III
    Escrito el: 24 Junio 2018 a las 5:37am
Hola!!

Venía buscando el hilo para consultar y he visto que estaba cerrado.

Abro uno sin ánimo de que se cree polémica.ni tiranteces. Ojalá fuera posible.de todas formas se que de por si, es tema polémico en general.

Quisiera consultaros ,si alguien tiene localizado algún enlace o algún libro o sitio de referencia donde poder ver estudios o argumentos solidos en los que se describa la relación -vínculo que se crea con la gestante desde la concepción hasta el final del parto. Y ya si fuera posible tambien explicar los posibles problemas en el futuro para el recién nacido debido a la separación de la gestante.

Perdonar si a veces no me expresó bien. Muchas veces tengo dudas en la cabeza que tengo que dedicar un rato a pensar como decirlo para redactar bien lo que quiero

Agradeceré mucho las aportaciones ya que sin duda me ayudarán a aclarar cosas que tengo en mente y necesito organizar.

cuando sale el tema nunca opino porque me veo falta de información para hablar con seguridad y necesito esa seguridad

Saludos
Vive y deja vivir
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cdm2 Ver Desplegable
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Alta: 18 Mayo 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 7078
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar cdm2 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 24 Junio 2018 a las 11:31am
Yo personalmente no creo que haya que buscar si el recien nacido tendrá traumas o no. Simplemente no es ético y punto.

Es que si nos vamos a eso, podríamos hacer de todo siempre que no cree traumas a los niños? Peligroso argumento. Los seres humanos no se compran, no es ético, da igual si el niño va a tener algún trauma o no
Si no lo intentas, estás fracasando antes de empezar.
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Luxes Ver Desplegable
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Alta: 09 Octubre 2017
Estado: No conectado
Puntos: 2982
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Luxes Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 24 Junio 2018 a las 12:29pm
A mí también me gustaría saber más del tema y me gustaría debatir (en este asunto he leído aquí debates maravillosos ) porque yo no tengo una opinión formada.

Por un lado me doy cuenta de que se trata de una transacción comercial la mayoría de la veces y no me gusta.
Pero por otro pienso que en mucho casos se está haciendo por una hermana, una gran amiga, con unos deseos terribles de ser madre biológica y lo comprendo también.

Así que si, a mi también me gustaría saber más.
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rotoso Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2017
Estado: Conectado
Puntos: 1818
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar rotoso Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 24 Junio 2018 a las 12:41pm
Yo creo que es un tema muy conflictivo y peliagudo.
Personalmente, hasta hace poco o nada lo veo Acon malos ojos. Sin embargo, últimamente me he enterado de historias que me están haciendo cambiar de opinión. Creo que yo solo sería capaz de gestar un nieto. Pero al margen de mi caso personal, hay casos donde la gestación subrogada es la única opción para tener un hijo y por ir a comprarlo a la India, creo que en España somos capaces de legislar este tema y llevarlo a nivel nacional, como se hace en EEUU. Estoy en el límite. Entiendo los argumentos de una parte y de la otra. Tiene que ser, en su caso, enfocado como algo altruista, solitario. Así mismo, lo mismo vuelvo a cambiar de opinión y eso que es fácil opinar desde fuera.
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cdm2 Ver Desplegable
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Alta: 18 Mayo 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 7078
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar cdm2 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 24 Junio 2018 a las 1:09pm
Escrito originalmente por Luxes Luxes escrito:

A mí también me gustaría saber más del tema y me gustaría debatir (en este asunto he leído aquí debates maravillosos ) porque yo no tengo una opinión formada.

Por un lado me doy cuenta de que se trata de una transacción comercial la mayoría de la veces y no me gusta.
Pero por otro pienso que en mucho casos se está haciendo por una hermana, una gran amiga, con unos deseos terribles de ser madre biológica y lo comprendo también.

Así que si, a mi también me gustaría saber más.


Claro, yo también gestaría un hijo para mi hermana y que ella lo adoptase. Pero en ningún caso se me ocurriría aceptar dinero a cambio.

Yo lo veo ético si se hace altruistamente sin dinero de por medio, como cuando donas tus órganos o tu sangre. Es el dinero, el negocio, la compraventa lo que lo hace no ético. Comerciar y hacer negocio con personas, eso no!
Si no lo intentas, estás fracasando antes de empezar.
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pilar206 Ver Desplegable
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Alta: 01 Enero 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3071
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar pilar206 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 24 Junio 2018 a las 1:29pm
Pues yo no gestaría un hijo para mi hermana ni loca. Y si fuera para mi hija, no pongo la mano en el fuego, pero creo que tampoco lo haría. No creo en lo de "todo vale para conseguir lo que quiero". Y más en este tema que hay más alternativas posibles que no consistan en quitar su bebé a una madre.

Si las cosas bien mal dadas, en el caso de que yo gestase para mi hermana por ejemplo y nos peleáramos por cualquier motivo gordo, podría reclamar que me devolviera a mi hijo/a porque biológicamente lo es y ya hay lío montado. Por eso creo que no es posible donar óvulos a familiares (por lo menos en España creo es así porque una prima mía intentó gestar con óvulos de su hermana y le dijeron que no era posible). Y menos mal, porque luego tuvieron muy malos rollos y dejaron de hablarse y de tener contacto.

Parar mí es mercadear con el cuerpo de las mujeres. No me parece ético. Y entiendo el deseo de ser madre pero por encima de cualquier cosa no. Que también se puede adoptar porque hay muchos niños sin familia. 

A mí no me crea dudas este tema aunque entienda a las personas que desean ser padres o madres y físicamente les sea imposible.



 
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pilar206 Ver Desplegable
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Alta: 01 Enero 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3071
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar pilar206 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 24 Junio 2018 a las 1:31pm
https://www.actuall.com/vida/experta-en-vientres-de-alquiler-la-maternidad-subrogada-altruista-no-existe-es-un-negocio/

http://cadenaser.com/emisora/2015/09/22/radio_valencia/1442918291_556674.html

https://valenciaplaza.com/las-madres-gestantes-impactan-geneticamente-en-los-bebes-incluso-en-casos-de-donacion-de-ovulos

Los hijos de mi prima son de óvulos donados y os aseguro que se parecen a ella en muchísimas cosas, tanto físicamente como en su forma de ser. 


Editado por pilar206 - 24 Junio 2018 a las 1:38pm
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demetero Ver Desplegable
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Alta: 19 Noviembre 2009
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 13068
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar demetero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 24 Junio 2018 a las 1:35pm
yo también estoy en contra, lo tengo bastante claro para lo que soy yo, muy de matices.
También estoy en contra de la venta de órganos ( no de la donación, por supuesto).
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Nacarada Ver Desplegable
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Alta: 08 Mayo 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 1622
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Nacarada Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 24 Junio 2018 a las 1:36pm
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pilar206 Ver Desplegable
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Alta: 01 Enero 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3071
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar pilar206 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 24 Junio 2018 a las 1:39pm
Escrito originalmente por demetero demetero escrito:

yo también estoy en contra, lo tengo bastante claro para lo que soy yo, muy de matices.
También estoy en contra de la venta de órganos ( no de la donación, por supuesto).

Totalmente de acuerdo. 
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Carbasso Ver Desplegable
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Alta: 19 Septiembre 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2827
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Carbasso Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 24 Junio 2018 a las 1:47pm
Me prococa rechazo, no tengo argumentos de peso.
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marlilas Ver Desplegable
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Alta: 11 Agosto 2014
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 1879
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar marlilas Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 24 Junio 2018 a las 2:13pm
Yo ya he hablado muchísimo en este foro sobre este asunto y si has leído los dos hilos que hubo, sabrás mi opinión. También en el foro de embarazos se acabó debatiendo sobre ello, aunque el tema en principio era la ovodonación. Lo enlazo a partir de que se empezara a hablar de la gestación subrogada, lo anterior trataba más bien de la cuestión de la identidad del bebé en la donación anónima de gametos:



Mater Ecclesiae, Regina mundi, da nobis pacem. ن
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Catalinius Ver Desplegable
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Alta: 09 Febrero 2018
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 5068
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Catalinius Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 25 Junio 2018 a las 10:57am
Escrito originalmente por pilar206 pilar206 escrito:

Pues yo no gestaría un hijo para mi hermana ni loca. Y si fuera para mi hija, no pongo la mano en el fuego, pero creo que tampoco lo haría. No creo en lo de "todo vale para conseguir lo que quiero". Y más en este tema que hay más alternativas posibles que no consistan en quitar su bebé a una madre.

Si las cosas bien mal dadas, en el caso de que yo gestase para mi hermana por ejemplo y nos peleáramos por cualquier motivo gordo, podría reclamar que me devolviera a mi hijo/a porque biológicamente lo es y ya hay lío montado. Por eso creo que no es posible donar óvulos a familiares (por lo menos en España creo es así porque una prima mía intentó gestar con óvulos de su hermana y le dijeron que no era posible). Y menos mal, porque luego tuvieron muy malos rollos y dejaron de hablarse y de tener contacto.

Parar mí es mercadear con el cuerpo de las mujeres. No me parece ético. Y entiendo el deseo de ser madre pero por encima de cualquier cosa no. Que también se puede adoptar porque hay muchos niños sin familia. 

A mí no me crea dudas este tema aunque entienda a las personas que desean ser padres o madres y físicamente les sea imposible.



 


+10000
No todo vale
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mividita Ver Desplegable
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Alta: 08 Mayo 2009
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 7819
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mividita Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 25 Junio 2018 a las 9:48pm
Ya escribí mucho sobre este tema en otros hilos...
Yo entiendo el dolor de las personas que no pueden tener hijos deseándolo con toda el alma; lo entiendo y os aseguro que hasta me duele a mí, pero la gestación subrogada me parece que llega a límites que no son éticos.
Es una transacción (aún si no fuera remunerada) con dos personas (la madre que pone no sólo el útero, sino todo su cuerpo, su salud, hasta sus sentimientos, en esa gestación durante 9 meses y quizá más. Se juega incluso la vida), y el bebé (que va a ser separado premeditadamente del cuerpo de la madre que le ha gestado, de lo que para él es todo su mundo, todo lo que conoce cuando nace).
Así que estoy en contra, no puedo defenderla. Y si ya metemos los aspectos económicos en la ecuación y las condiciones en las que se practica en muchas partes del mundo, ni hablamos.
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dulcemartina Ver Desplegable
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Alta: 14 Octubre 2017
Estado: No conectado
Puntos: 333
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar dulcemartina Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 25 Junio 2018 a las 10:23pm
Mira que yo tengo el instinto maternal a lo bestia, tengo unas ganas salvajes y primitivas, pero no recurriría a la gestación subrogada, pienso bastante como pilar y mividita y aún sabiendo que es posible que no pueda quedarme embarazada por algunos problemas de salud.
Creo que cruza líneas que para mi son claramente rojas, arrancar a una madre recién parida su bebé recién nacido, por mucho que no sea biológicamente suyo, me parece despiadado y no podría vivir con esa decisión. Prefiero pasar el duelo de no ser madre a pesar de desearlo mucho que utilizar a otra mujer egoístamente para que me entregue a su bebe. Por mucho que sepa racionalmente que no va a criar ella a ese bebé y que lo tiene que entregar en cuanto nazca, pienso que su instinto y sus hormonas gritarán otra cosa. Me parece terrible y triste.
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Suflet Ver Desplegable
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Alta: 15 Abril 2010
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 638
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Suflet Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 26 Junio 2018 a las 10:25am
Sin entrar a opinar, no creo que encuentres estudios ni argumentos sólidos (no basados en opiniones). Es un tema fundamentalmente moral.

No hay muchos datos que recabar, y éstos serán ambiguos porque tampoco se sabe muy bien qué buscar (es dificil mirar "posibles problemas" en niños y adultos y relacionarlos directamente con la separación de la madre biológica).

Lo que sí puedes encontrar son muchos testimonios o quizás incluso hasta estudios cualitativos, de gente que haya pasado por la experiencia.
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pilar206 Ver Desplegable
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Alta: 01 Enero 2013
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3071
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar pilar206 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 26 Junio 2018 a las 2:19pm
Creo que de esto concretamente que pregunta la forera "-vínculo que se crea con la gestante desde la concepción hasta el final del parto" sí hay estudios. 
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rotoso Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2017
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Puntos: 1818
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar rotoso Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 29 Junio 2018 a las 7:11am
Como producto de explotación, está fuera de cuestiones, estamos en el primer mundo. En todo caso, sería planteado como un acto altruista.
El caso es que hay gente que no puede adoptar (que han padecido cancer, por ejemplo, o han sido adictos a las drogas, o por cualquier motivo no obtienen la idoneidad). Estás personas no tienen otra opción y recurren a esta solución fuera de España. Creo que sería mejor legislar y regular desde el estado está situación.
Yo no podría hacerlo, pero lo cierto es que en EEUU hay gente que si lo hace, sin tener ninguna necesidad economica,no se...
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cdm2 Ver Desplegable
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Alta: 18 Mayo 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 7078
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar cdm2 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 29 Junio 2018 a las 7:42am
Escrito originalmente por rotoso rotoso escrito:

Como producto de explotación, está fuera de cuestiones, estamos en el primer mundo. En todo caso, sería planteado como un acto altruista.
El caso es que hay gente que no puede adoptar (que han padecido cancer, por ejemplo, o han sido adictos a las drogas, o por cualquier motivo no obtienen la idoneidad). Estás personas no tienen otra opción y recurren a esta solución fuera de España. Creo que sería mejor legislar y regular desde el estado está situación.
Yo no podría hacerlo, pero lo cierto es que en EEUU hay gente que si lo hace, sin tener ninguna necesidad economica,no se...


Sin necesidad económica no significa nada. Habría que ver si dejara de pagarse por gestar, cuántas voluntarias se presentan a gestar para un desconocido sin dinero de por medio.
Yo no creo que se deba legislar, sería admitir que es ético y no lo es. Es comprar un ser humano. Tener hijos no es un derecho, es un privilegio, y si por algún motivo no puedes tenerlos ni adoptar, por mucho que duela sigue sin ser ético comprar una persona. Si tú pagas por un niño, al juez le va a importar poco que alegues que tenías un deseo irrefrenable de tener hijos.
También si se pagara por los órganos y la sangre la gente donaría mucho más, pero no se hace porque no es ético. No veo por qué sí se puede comerciar con úteros y bebés
Si no lo intentas, estás fracasando antes de empezar.
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rotoso Ver Desplegable
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Alta: 22 Agosto 2017
Estado: Conectado
Puntos: 1818
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar rotoso Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Julio 2018 a las 12:10am
Por donar sangre o leche no se paga, pero por donar óvulos y semen sí que se paga.
Yo tampoco lo veo del todo claro, pero sí que vi un documental hace un par de años o así donde salía una madre española que había tenido un niño de esta manera en EEUU y contaba que la gestante tenía familia propia y necesidad económica ninguna. Vivía holgadamente. Y por lo que entendí, su situación es legal, vamos salía y lo contaba tan feliz. Yo no podría hacerlo, gestar, pero si en EEUU está legislado y regulado, no entiendo por qué en España no podría ser así. Personalmente, a priori, y desde mi cómoda posición de madre de familia numerosa sin problema de fertilidad alguno, digo que no recurriría a esta solución. Pero la madre del documental no podía adoptar por haber pasado por un cáncer que le costó el útero. No tenía otra opción. Tampoco me acaba de parecer justo que tenga que ir a EEUU e hipotecarse de por vida económicamente para conseguirlo. Otra cosa es el negocio que se hace en india, por ejemplo, que con órganos también se hace.
Por qué es comprar un niño? No es así. Hay una recompensa económica establecida por los riesgos que se asumen, pero no se trata de compraventa.
A mí me parece inconcebible gestar un niño, parirlo y no criarlo. Pasar el postparto y todo... Se me hace imposible, no soporto la idea. Tal vez por mi hija, no lo se. Pero esta soy yo. Hay gente que por lo visto si está dispuesta a hacerlo.

Editado por rotoso - 02 Julio 2018 a las 1:02am
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