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TDAH

Impreso desde: Crianza Natural
Categoría: Temas generales
Nombre del foro: Educación
Descripción del foro: Guarderías, colegios, métodos educativos y formación
URL: https://www.forocrianzanatural.com/forum_posts.asp?TID=157663
Impreso el día: 26 Septiembre 2022 a las 6:14pm
Versión del Software: Web Wiz Forums 11.10 - http://www.webwizforums.com


Tema: TDAH
Escrito por: Eva Mar
Asunto: TDAH
Escrito el día: 27 Julio 2011 a las 5:23pm
Soy consciente de lo controvertido del tema así que os explico lo más brevemente posible mi situación y os planteo mis preguntas más "urgentes"
Mi situación:
Tengo un hijo de 5 años que yo siempre he considerado "especial" es muy sensible, y siempre ha tenido como una especie de inquietud que le impide quedarse quieto, sé que es incapaz de permanecer sentado en la mesa ni 5 minutos ¿y qué?, sé que es incapaz de ver ni siquiera sus dibujos favoritos sentado en la misma posición ¿y qué? y podría seguir... pero esos ¿y qué? que para mí no conllevan ningún problema añadido se han convertido en voz de alarma para su profesora, luego para la psicopedagoga de la Generalitat que fue a "supervisar" a los alumnos, y por último para la psicóloga con la que se está tratando (por recomendación de esa psicopedagoga) desde hace medio año.
Esta psicóloga me ha dicho que aunque pronto para hacer un diagnóstico todo apunta a un más que claro TDAH, y que es mejor atajarlo a tiempo, antes de que tenga consecuencias negativas en el rendimiento escolar, etc...
Mis preguntas:

1.-No sé hasta que punto en P5 es necesaria la ayuda/intervención de un psicólogo.
Lo llevo una vez a la semana, y como el niño es pequeño, y a sugerencia de la psicóloga, le digo que ha de ir con una especie de señorita que le va a hacer preguntas y pruebas...no sé me da un "no se qué incomodo" que sea demasiado pequeño como para entender lo que un psicólogo significa pero lo suficientemente grande como para llevarlo a él. A parte de los 60 euros que me cuesta la sesión, que si supiera a ciencia cierta que va a servir de algo ni que fueran 200, pero co*o con lo justos que vamos... en fin.
2.-Debería ya empezar a descartar (con un neuropediatra, psiquiatra...) que realmente se trate de este trastorno o espero.
Es que como supongo sabéis, la gente habla y escribe de más y de menos, normalmente con buenas intenciones y menos normalmente con criterio y "sabiduría", pero vaya que me han dicho de todo: desde llévalo que le hagan una prueba motora, a un escanner en la cabeza, a un TAC no se qué.... bueno de todo: qué opináis???
3.-Si llega el caso: ¿cuando se suelen empezar a utilizar tratamientos farmacológicos?
3.-y 50.000 dudas más que no pondré, de momento, para no agobiar.

Quería escribir en el otro hilo que he leído de TDAH pero está cerrado.
Gracias

Muchas gracias, como siempre, por las respuestas.



Respuestas:
Escrito por: anaquel
Escrito el día: 27 Julio 2011 a las 6:52pm
Hola Eva Mar, poco puedo ayudarte con las dudas que planteas ya que no conozco nada el tema, sólo quería comentarte que mi sobrino empezó a ir al psicólogo con 6 años recién cumplidos, en septiembre hará un par de años que va y la verdad es que va contento. Él asiste a una sesión individual y otra grupal por semana. No sé si eres de Barcelona, si es así y te interesa te puedo dar los datos del centro al que va, las sesiones salen algo más económicas, eso sí, son de 45 minutos. Que conste que no tengo ningún interés personal, pero es que yo me volví loca buscando referencias de psicólogos ya que no conocía a nadie que pudiera recomendarme alguno, así que si quieres me mandas un privado y te doy los datos.


Escrito por: piratilla
Escrito el día: 28 Julio 2011 a las 5:28am
envia un privi a bustfredon o alya3, creo que cualquiera de ambas pueden darte sus experiencias y quizas te ayude un poco en base a tu caso. Aunque casi con seguridad bustfredon aparecerá por aquí antes o despues.... Guiño
 
a la pobre la tenemos frita  Abrazo


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La princesa, Julio 2009.
La gateta, Marzo 2012.


Escrito por: Eva Mar
Escrito el día: 28 Julio 2011 a las 9:34am
gracias así lo haré.


Escrito por: amatrix
Escrito el día: 28 Julio 2011 a las 10:20am
Hola Eva Mar. Yo creo que si el niño tiene dificultades reales no hará ningún mal que le vea el profesional adecuado, y que confirme o descarte el posible diagnóstico.
 
Lo que sí te diría es que para que se pueda decir que un niño tiene TDAH hace falta que su conducta sea un problema que tenga verdadera repercusión en su vida. Y no sólo en un entorno exigente y altamente estructurado como la escuela, sino también en algún otro.
 
Por otro lado y dada su edad, quizás el psicólogo que más le ayudaría con esa inquietud motora que dices que tiene sería un psicomotricista. Ayudan muchísimo y como es en formato muy lúdico los niños suelen disfrutar mucho.


Escrito por: amatrix
Escrito el día: 28 Julio 2011 a las 10:22am
Ah y los tratamientos farmacológicos con psicoestimulantes están autorizados a partir de los 6 años.


Escrito por: alya3
Escrito el día: 28 Julio 2011 a las 10:37am
Bueno chiqui, no te agobies mucho. Voy por partes.
 
Lo primero es que tu debes de estar convencida de que esa "inquietud" realmente signifique un problema para el niño ahora, y en el futuro.
 
Si tu no estas convencida, si lo ves como algo normal que nada incide en vuestro dia a dia...deja el tema estar. Es decir, sigue observando, viendo...pero olvidate de todo lo demas te diga lo que te diga el Primer Ministro ingles..Risa.
 
Las madres somos las primeras en darnos cuenta de que algo no fuciona en condiciones, que algo es distinto, que algo se nos está escapando de las manos....y si tu no tienes esa percepcion a dia de hoy, probablemente es que o bien no haya nada mas que un niño un poco mas nervioso o movido, o bien necesites un poco mas de tiempo para percibir alguna señal de alarma.
 
Tranquila y ve observando...
 
Es mi consejo.


Escrito por: Eva Mar
Escrito el día: 28 Julio 2011 a las 11:22am
He ahí el kit de la cuestión, a diferencia de otras madres que he leído que sí que se han dado cuenta de los problemas reales de sus hijos para adaptarse al entorno (sea escolar, familiar, el que sea...) y del sufrimiento que eso les conlleva tanto a ellas como sobretodo a sus hijos, en mi caso no es así: mi hijo es feliz, así me lo dice él siempre que puede y así me lo confirma mi "llámalo instinto de madre". En el entorno familiar tampoco nos supone ningún problema, si obviamos los comentarios de su abuela que es mi madre que alucina con el niño "y lo difícil" que es, pero es una buena mujer y lo ha acabado aceptando como es. Si lo estamos llevando al psicólogo, con más dudas que convencimiento es por "prescripción" de la psicopedagoga.
Las reuniones con su maestra (una bellísima persona de verdad y sin segundas) también me "mosquean", me dice que a menudo está como ausente, y que tiene que repetirle las cosas muchas veces y una a una para que le haga caso...Cuando le pide que haga actividades no las hace como los demás sinó que se va por los cerros de úbeda, me explico: unir un tomate con el color rojo: pues él en vez de hacer una linea más o menos recta y directa empieza a dibujar la linea ahora para arriba ahora para abajo ahora paso por el amarillo y tras varios rodeos más llego hasta el rojo...Correcto sí, pero diferente...
Pero es que son 5 años...yo a los 5 años ni siquiera iba al colegio...
Comprendo a quien me dice (mi madre, mi suegra, buenas amigas...) que por el niño lo que sea y si hay que llevarle al psicólogo 3 veces a la semana pues se pide un crédito y ya está, a ver no voy de madre coraje, pero si he de prostituirme por mi hijo lo hago y punto (espero que no sea necesario Guiño)
Pero es que... no sé son las dudas de que realmente sirva para algo. Es como si necesitara canalizar todo esto tema en algo más práctico y contundente que sesiones de preguntas y dibujos con un psicólogo (no lo toméis como una falta de respeto a la labor de los psicólogos, por favor. Yo misma estoy acabando la carrera y espero dedicarme a eso Gran%20sonrisa). 
Por eso preguntaba si es pronto para empezar con pruebas más determinantes con neuropediatras, pruebas de psicomotricidad o lo que buenamente consideréis las que ya llevais tiempo lidiando con el problema.
Desde luego prefiero anticiparme que ponerme las orejeras como los burros y dar la espalda a un problema que está ahí, latente como un volcán en espera  de erupcionar.
Además tenemos pensado ir a vivir a EEUU en breve y claro es para empezar a buscar ahí algún profesional... dudas, dudas, dudas...
Ya decía yo que tardaba en enrollarme...
Insisto en que entiendo que es un debate controvertido y con mucha miga, pero precisamente por eso mismo creo que es bueno tratarlo y discutirlo, para intentar sacar el máximo provecho.
Yo deboro con ansiedad todo lo que tenga que ver con el TDAH, y entiendo que habrá más personas en mi situación.
Saludos


Escrito por: alya3
Escrito el día: 28 Julio 2011 a las 12:10pm
Por lo que cuentas, personalmente entonces dejaria el tema en stand-by.
 
No hagas nunca caso a lo que te diga nadie...sigue tu instinto, observale, marcate/le pautas, pero sin agobios.
 
Y si vas a EEUU incluso se mas incisiva en No dejarte llevar.
 
Dale tiempo al tiempo...


Escrito por: Eva Mar
Escrito el día: 28 Julio 2011 a las 12:19pm
pues así lo haré.
Gracias alya!


Escrito por: laurajani
Escrito el día: 29 Julio 2011 a las 12:05am
Yo creo que mi hija tiene TDAH. Su historia es muy larga. Es una niña que siempre tiene que hacer alguna cosa. Uno de sus pasatiempos favoritos es escribir cuentos. Tiene siete años y no separa las palabras en estos cuentos y sí en los textos que le manda la maestra que son mucho más sencillos. Aún gira números. Sus notas no han sido ni muy buenas ni muy malas. Este curso pasado ha ido a una escuela nueva que es bastante respetuosa y un poco libre y le ha gustado mucho. En la anterior escuela las maestras se quejaban de ella y ahora está super motivada y su actitud ha cambiado mucho (no su carácter)Yo creo que este tipo de niños en escuelas respetuosas no necesitarían ninguna medicación. Qué opináis?


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 01 Agosto 2011 a las 10:19pm
Hola Eva Mar,
 
Con respecto a tus dudas,
 
1. En P5 un ninho puede necesitar acompanhamiento psicopedagogico cuando haya una dificultad a la hora de asimilar y retener conocimientos, viendose reducido su aprendizaje de manera significativa, es decir, le genera un retraso en el ritmo de aprendizaje superior a lo que se considera normal.
 
2. Si tu dices que en casa -o en otros ambientes- no es un problema y su dificultad se reduce a lo escolar, con el DSM (Manual Diagnostico de los Trastornos Mentales, el habitual para diagnosticar TDAH) en mano no se puede hacer diagnostico de TDAH ya que requiere dos o mas ambientes donde haya una alteracion significativa de su comportamiento segun los criterios que marca de Inatencion, Hiperactividad e Impulsividad. Debes saber tambien, que segun la CIE-10 (Clasificacion Internacional de las Enfermedades, redactado por la OMS), para que a tu hijo lo diagnostiquen de TDAH, requiere, a diferencia del DSM que no lo requiere, sintomas de la triada de la hiperactividad, es decir, sintomas de hipearctividad, dificultades de atencion e impulsividad (este manual no considera el diagnostico de TDAH sin hiperactividad, es decir, que si no hay hiperactividad, no hay TDAH).
 
Es importante que tambien sepas que no existe ninguna prueba (ni EEG, ni RM, ni nada) que permita diagnosticar el TDAH ya que se basa en un juicio clinico, es decir, en como un medico interpreta los informes que te mandan desde la escuela (siempre que te lo den en sobre cerrado te recomiendo abrirlo y leerlo antes, ya que en algunas ocasiones distorsionan la verdadera realidad -yo trabajo como orientador escolar en infantil y primaria y la percepcion de una profesora a otra sobre el ninho puede llegar a veces a ser tan diferente que parece esten hablando de ninhos diferentes) y segun los informes verbales que vosotros le dais. A este respecto, es muy importante una valoracion de las funciones cognitivas en general, para poder eliminar posibles causas explicativas a las dificultades de  atencion. No solamente el TDAH genera problemas de atencion, sino muchos otros trastornos o alteraciones en el desarrollo, por lo que es importante descartar, entre otros, un retraso en el desarrollo (suele ser comun en partos complicados, prematuros, sindrome alcoholico fetal -SAF-, acontecimientos vitales estresantes durante el embarazo...) valorando sus funciones de atencion, razonamiento, funciones ejecutivas, lateralidad, esquema corporal, desarrollo del lenguaje... Piensa que hay ninhos que tienen seis anhos con un desarrollo de cinco o menos, por lo que seria absurdo exigirles que demostraran unas capacidades acordes a su edad cronologica.
 
Descartar una dislexia o alteracion en el proceso de lectura y escritura (hay especialistas y pruebas contrastables para identificarla; en este foro, y siendo prudente, por los sintomas nucleares -inversion de letras y/o numeros, ritmo lector mas lento, cambiar unas palabras por otras... podria hipotetizarse con un problema en la lecto-escritura mas que un problema de atencion, porque un ninho no comete estos errores porque no preste atencion, sino porque tiene una Dificultad Especifica en el Aprendizaje -DEA- en este caso, en lectura y escritura).
 
Otro diagnostico a descartar son las altas capacidades, donde tambien y por la metodologia y falta de respeto de los ritmos evolutivos, necesidades e intereses de los alumnos, puede generar sintomas de inatencion o hiperactividad. Piensa que a veces pasan inadvertidas porque no son altas capacidades de libro, sino que se pueden quedar a medio camino siendo ninhos con una habilidad especifica, donde ademas debe existir para el diagnostico (se exige desde la perspectiva mas aceptada) que haya una elevada motivacion por conocer y aprender (si no ha sido amputada en la escuela, algo comun y que puede dificultar el valorarlo) y una creatividad-originalidad-pensamiento divergente elevada.
 
Tambien se deben descartar otros trastornos que suelen ser mas evidentes como un Trastorno Generalizado del Desarrollo (Autismo, Asperger...), trastornos del estado de animo (o sintomas de estos como pueden ser los sintomas ansiosos y/o depresivos) y algunos mas.
 
Una vez descartado todo esto y cumpliendo "un deterioro clinicamente significativo en dos o mas ambientes" podrias ir a un especialista para empezar a pensar si puede existir o no un TDAH. Tambien te recomendaria tener una segunda opinion, una de un especialista (o supuesto especialista porque desde mi trabajo me encontre con autenticas barbaridades diagnosticadas por esos supuestos especialistas) y otra de un especialista pero esceptico en el sobrediagnostico (solo conozco de cursos al Dr. Ferre Veciana o alguno de su equipo que es exigente y meticuloso en el diagnostico y en su intervencion).
 
Si quieres mas informacion te sugiero leer los siguientes enlaces donde si tienes paciencia y tiempo puedes ir mas "preparada" de cara al encuentro con el neurologo, psiquiatra o psicologo clinico -si, estos tambien puede diagnosticar TDAH- al que vayas, para poderle preguntar todas tus dudas ya que tampoco te recomiendo que te conformes con lo que te digan o te den, sino que lo contrastes y lo compruebes antes. Son los siguientes:
 
http://yoamoaalguiencontdah.blogspot.com/ - http://yoamoaalguiencontdah.blogspot.com/
 
http://postpsiquiatria.blogspot.com/2011/05/deficit-de-atencion-y-sesgo-de.html - http://postpsiquiatria.blogspot.com/2011/05/deficit-de-atencion-y-sesgo-de.html
 
Si hubiera dudas con el asma, la diabetes, u otras enfermedades biologicamente demostradas y con diagnosticos inequivocos con el que comparan el TDAH, no habria el consenso total que hay desde la medicina. Te encontraras muchos medicos y otros profesionales que dudan o son muy exigentes a la hora de diagnosticar TDAH o tratar farmacologicamente pero no te encontraras tantos profesionales que dudan de la diabetes o el asma...
 
Un saludo y seguiremos en contacto,
 
Eduardo
 
Editado por orden de moderadora


Escrito por: bustrofedon
Escrito el día: 01 Agosto 2011 a las 10:45pm
Eva Mar, ya te contesté por privado, pero ahora que me he leído este post y leo lo que cuentas, también creo, como alya, que lo mejor es que lo sigas observando. Por lo que cunetas, no parece que haya un deterioro significativo de las funciones ejecutivas, y los problemas sólo se dan en un ámbito, el escolar. Además, aún es muy pequeño. Dale tiempo.

Es cierto además que en el TDAH es muy importante el diagnóstico diferencial, es decir descartar otros posibles trastornos. Y desde luego yo creo muy recomendable una segunda opinión.

Pero también cuento siempre que si el día de mañana te tocara por lo que fuera medicar, que sepas que no es ninguna desgracia. Nosotros lo tuvimos que hacer con nuestro hijo y su calidad de vida mejoró muchísimo. A día de hoy está en la universidad con unas notas excelentes, es un muchacho maravilloso y su autoestima no ha quedado destrozada. A, y no se ha convertido en ningún drogadicto.

En mi caso, te recomiendo las webs de padres con hijos con tdah. Creo que son los que mejor te pueden informar y más te aclararán sin prejuicios. Prueba con adana.

Un abrazo.


Escrito por: Croquetilla
Escrito el día: 02 Agosto 2011 a las 10:35am
Escrito originalmente por Eva Mar Eva Mar escrito:

Soy consciente de lo controvertido del tema así que os explico lo más brevemente posible mi situación y os planteo mis preguntas más "urgentes"
Mi situación:
Tengo un hijo de 5 años que yo siempre he considerado "especial" es muy sensible, y siempre ha tenido como una especie de inquietud que le impide quedarse quieto, sé que es incapaz de permanecer sentado en la mesa ni 5 minutos ¿y qué?, sé que es incapaz de ver ni siquiera sus dibujos favoritos sentado en la misma posición ¿y qué? y podría seguir... pero esos ¿y qué? que para mí no conllevan ningún problema añadido se han convertido en voz de alarma para su profesora, luego para la psicopedagoga de la Generalitat que fue a "supervisar" a los alumnos, y por último para la psicóloga con la que se está tratando (por recomendación de esa psicopedagoga) desde hace medio año.
Esta psicóloga me ha dicho que aunque pronto para hacer un diagnóstico todo apunta a un más que claro TDAH, y que es mejor atajarlo a tiempo, antes de que tenga consecuencias negativas en el rendimiento escolar, etc...
Mis preguntas:

1.-No sé hasta que punto en P5 es necesaria la ayuda/intervención de un psicólogo.
Lo llevo una vez a la semana, y como el niño es pequeño, y a sugerencia de la psicóloga, le digo que ha de ir con una especie de señorita que le va a hacer preguntas y pruebas...no sé me da un "no se qué incomodo" que sea demasiado pequeño como para entender lo que un psicólogo significa pero lo suficientemente grande como para llevarlo a él. A parte de los 60 euros que me cuesta la sesión, que si supiera a ciencia cierta que va a servir de algo ni que fueran 200, pero co*o con lo justos que vamos... en fin.
2.-Debería ya empezar a descartar (con un neuropediatra, psiquiatra...) que realmente se trate de este trastorno o espero.
Es que como supongo sabéis, la gente habla y escribe de más y de menos, normalmente con buenas intenciones y menos normalmente con criterio y "sabiduría", pero vaya que me han dicho de todo: desde llévalo que le hagan una prueba motora, a un escanner en la cabeza, a un TAC no se qué.... bueno de todo: qué opináis???
3.-Si llega el caso: ¿cuando se suelen empezar a utilizar tratamientos farmacológicos?
3.-y 50.000 dudas más que no pondré, de momento, para no agobiar.

Quería escribir en el otro hilo que he leído de TDAH pero está cerrado.
Gracias

Muchas gracias, como siempre, por las respuestas.
Eva nunca se es pequeño para ir al psicologo el mio tiene 22 meses y lleva 2 sesiones ya.

Piesa y valora, no el rendimiento escolar si no en tu hijo.

Edito para decirte que puedes pedir acudir a un centro de la seguridad social de atencion temprana y que le lleve alli un psicologo de manera gratuita, son un cielo al menos en mi caso y estan acostumbrados a trabajar con niños.


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 04 Agosto 2011 a las 6:38pm
Hola Eva Mar,
 
El ninho mas pequenho con el que trabaje tenia 26 meses, problemas de comportamiento en casa y en la escuela. Buenos resultados con el pero para eso y creo que se lo deberias pedir al psicologo con el que trabajas es que:
 
- debe haber una evaluacion previa de tu hijo para saber cuales con las dificultades que observa y ver si coinciden o no con las de la escuela y las que pudierais tener en casa.
 
- establecer un plan de intervencion con vosotros donde esten claros y marcados los objetivos que se pretenden seguir con la terapia. La intervencion, y menos con ninhos pequenhos, debe ser dibujos y preguntas y respuestas. Desde mi experiencia y mi optica, la intervencion debe contar con aspectos de la terapia de juego, asesoramiento a vosotros y a la escuela en funcion de las necesidades y demandas, focalizacion sobre areas concretas donde puede haber dificultades, tanto a nivel cognitivo como a nivel de comportamiento...
 
- debe haber marcada una temporalizacion, es decir, una planificiacion de los tiempos en los que se espera obtener los objetivos asi como una definicion clara de esos objetivos, de manera que se puedan evaluar y valorar para saber si la intervencion esta sirviendo de algo o no. Igualmente se debieran escalonar esos objetivos y priorizar unos u otros en funcion de la problematica.
 
- un feedback periodico con la escuela para conocer como va evolucionando tu hijo.
 
...Y todo esto siempre despues de una valoracion completa, ya que sin saber concretamente lo que le ocurre a tu hijo es muy facil dar palos de ciego sin avances o mejoras en esas areas donde muestra problemas. Aqui es importante descartar, ademas de lo ya contado, de que la metodologia educativa no este agravando el problema, o ver si todos los profesores que tienen contacto con el (en infantil seran menos pero en primaria tendra ya mas) observan las mismas dificultades y que no sean en un area en concreto sino de manera generalizada. Te cuento esto porque es muy habitual que el ninho pueda presentar una dificultad para seguir el ritmo de los aprendizajes en matematicas pero no a nivel de lengua o viceversa... o en ambos... y es distinto que solo tenga dificultades con ciertos contenidos que sea en todos o en la mayoria, ya que en este caso estariamos hablando de una dificultad especifica de aprendizaje y no de un trastorno mayor.
 
Estoy de acuerdo con que es importante que te centres en tu hijo y en lo que tu ves, pero tambien se que es dificil obviar o ignorar las llamadas de alarma (que se deben valorar si son realistas y ajustadas) desde el colegio, ya que tu hijo se pasa mas tiempo alli que con la familia (de todas formas, te senhalo que es buen indicador que el vaya feliz y contento, bien porque la profesora lo contiene y acoge adecuadamente sus dificultades o bien porque no hay conciencia en el grupo de estas -aunque tambien puede haber una pobre conciencia en tu hijo, cosa que tambien se debe valorar).
 
De todas formas, piensa que lo que los ninhos deben aprender desde los 3 a los 7 anhos es a escribir y a leer con cierta fluidez, comprension de lo que se lee y escribe, sumar y restar y ciertas nociones de razonamiento logico (mayor y menor, series, grande y pequenho...) y cierta autonomia en tarea y otras actividades (comer, higiene, vestirse...). No debemos olvidar por tanto, que los ninhos no son robot ni ordenadores, donde todo esta pre-programado y dentro de unos tiempos claros, sino que tienen un tiempo individual de desarrollo, dentro de unos limites para considerarse adecuado, y es importante que el profesional que vea a tu hijo sepa ver si su comportamiento esta dentro de la franja (periodo) que se considera normativo y saludable o no... en caso contrario, es probable que se patologice aquello que no lo es...
 
Con respecto a la medicacion, el laboratorio que elabora el metilfenidato aconseja (que no obliga, pero no lo pone al azar, ni aleatoriamente, ni por meter miedo, igual que los efectos secundarios, sino porque tienen razones de seguridad para escribir lo que escriben...) a que no se suministre a ninhos menores de 6 anhos, porque como senhalan, no hay estudios que avalen su idoneidad (valoracion riesgos/beneficios) en ninhos menores de esa edad, aunque algunos medicos lo hacen desde los 3 o 4 anhos, a criterio personal -y lo que les dicen en los cursos y congresos los supuestos expertos en la materia (yo lo escuche personalmente en uno de ellos, dicien que "a partir de 4 anhos se puee utilizar el metilfenidato sin riesgo y si se pudiera dar antes de esa edad, tambien lo dariamos").
 
Mi opinion sobre el desarrollar artificialmente (quimicamente, como lo hace el metilfenidato, que inhibe la recaptacion de dopamina, por tanto hace que haya mas neurotransmisor mientras dura el efecto de la sustancia) cerebros en desarrollo, es decir, cerebros que no han completado su evolucion es erroneo, ya que la ciencia hoy sabe que el 75% del cerebro se completa fuera del utero, influenciado por la genetica pero totalmente determinado por el ambiente, donde la calidad del mundo externo al ninho facilitara o inhibira que muestre unas u otras conductas (recomiendo la lectura de Evania Reichert "Infancia, la edad sagrada", "Educar para Ser" de Rebeca Wild, "Los buenos tratos a la infancia" de Barudy y Dantagnan, "EL amor maternal" de Sue Gerhardt ) y donde los padres somos los principales responsables de desarrollar el potencial de nuestros hijos, cada uno con el suyo, igual que cada ninho tiene su caracter que nosotros ayudamos a construir lo mas sanamente posible, para lo que debemos ser muy conscientes de como y cada palabra y acto que hacemos con el tiene para nuestros hijos... y las repercusiones que tiene, sabiendo que no hay formulas magicas ni metodos estiviles que valgan (cito de Reichert, 2011, pag. 377
 
"La experiencia original de sensacion del tiempo se da a partir de la adaptacion del bebe a los ciclos iniciales de tension de la necesidad, llanto pidiendo atencion y demora de la satisfaccion y saciedad. Si la satisfaccion se vuelve proxima se da una cualidad de esperanza intensa. Cuando la satisfaccion se retrasa, se dan momentos de rabia impotente y la confianza puede verse afectada. En el bebe, a medida que aumenta la tension, la satisfaccion es prevista de modo alucinatorio. Si se dan nuevos retrasos, la rabia se redobla. Si sigue el atraso, el ninho llora hasta quedar exhausto y se colapsa. Si esto es frecuente, la desconfianza basica sera mayor que la confianza"... y anhado yo, generado lo que conocemos como la "indefesion aprendida", que no es otra cosa que la inmovilidad debido a que aprendemos que "hagamos lo que hagamos, nada servira para satisfacer o solucionar la necesidad concreta en ese momento")
 
...sino lo verdaderamente importante es ser flexible a las demandas que presenta cada ninho y valorar las dificultades que puede presentar para guiarle en esa compensacion y superacion. Cada dia, durante anhos, con toda la consciencia de como nuestro comportamiento tiene poderosas repercusiones en ellos, y por lo tanto, es importante y revisarse como padre, como educador, como maestro, ya que en ocasiones, nuestras acciones van mas dirigidas a nuestro propio bienestar que al de nuestros hijos (por ejemplo, el ya clasico "no juegues asi que te ensucias todo", donde es evidente que una necesidad de movimiento infantil y postiva para su desarrollo es cercenada por nuestra idea de que el ninho tiene que ir guapo y limpio ante los otros, o la molestia de tener que lavar la ropa a mano, en el peor de los casos... y ojo, que con esto, y como padre de dos ninhos de 30 y 4 meses, tampoco me salvo de actuar asi, pero procuro que sean las menos cuando le digo o le senhalo a mi hijo los lilmites de lo que puede y debe o no hacer...).
 
Con todo, la medicacion si la entenderia como necesaria en casos muy graves donde hay un deterioro importante de su estado personal, emocional y social (y no cuando, como le paso al hijo de 7 anhos de mi primo, le queria medicar porque se distraia en matematicas y no acababa de entender algunas cosas... Si se conoce el desarrollo evolutivo del ninho y se entiende lo que son los periodos sensibles y criticos en el desarrollo, cualquiera entendera que un ninho, desde la teoria piagetiana, sufre un crecimiento y un "salto" a nivel neurofisiologico alrededor de los 7-8 anhos, en esa conquista de las "operaciones concretas", que reproduzco mas abajo, y que suele ser uno de las grandes demandas de los maestros de 2 y 3 de primaria, con respecto a que no entienden las matematicas, o que les cuesta, o que se distraen, o que no las entienden...)  y siempre durante un periodo de tiempo prudente para poder sustituirla por otras intervenciones contenedoras de la dificultad del ninho. Esta claro que en un pais donde la tasa de fracaso escolar es del 36%, mas del doble de la tasa europea, y que triplica y cuadriplica algunas de nuestros hermanos europeos
 
Copio de la WIkipedia sobre Piaget y la consecucion de las operaciones concretas
 
Estadio de las operaciones concretas

De 7 a 11 años de edad. Cuando se habla aquí de operaciones se hace referencia a las operaciones lógicas usadas para la resolución de problemas. El niño en esta fase o estadio ya no sólo usa el símbolo, es capaz de usar los símbolos de un modo lógico y, a través de la capacidad de conservar, llegar a generalizaciones atinadas.

Alrededor de los 6/7 años el niño adquiere la capacidad intelectual de conservar cantidades numéricas: longitudes y volúmenes líquidos. Aquí por 'conservación' se entiende la capacidad de comprender que la cantidad se mantiene igual aunque se varíe su forma. Antes, en el estadio preoperativo por ejemplo, el niño ha estado convencido de que la cantidad de un litro de agua contenido en una botella alta y larga es mayor que la del mismo litro de agua trasegado a una botella baja y ancha (aquí existe un contacto con la teoría de la http://es.wikipedia.org/wiki/Psicolog%C3%ADa_de_la_Gestalt - - reversibilidad .

Alrededor de los 9/10 años el niño ha accedido al último paso en la noción de conservación: la conservación de superficies. Por ejemplo, puesto frente a cuadrados de papel se puede dar cuenta que reúnen la misma superficie aunque estén esos cuadrados amontonados o aunque estén dispersos.

Adjunto un link tambien sobre un profesional que me parece coherente que habla sobre las dificultades atencionales...
 
http://www.manuelgarciaperez.com/sobre%20los%20deficit%20de%20atencion.htm - http://www.manuelgarciaperez.com/sobre%20los%20deficit%20de%20atencion.htm
 
 
Y con todos mis respetos, no seria partidario de ponerme en contacto con padres madres de asociaciones de TDAH por las siguientes razones que me he encontrado en mi practica profesional:
 
- Aun no tienes diagnostico contrastado por varios profesionales, por tanto, no sabemos si esa inquietud, distraccion, creatividad... es debida a un posible TDAH o a tantas otras que cursan con los mismos o muy parecidos sintomas.
 
- En muchas asociaciones de padres no se permite diverger de las explicaciones establecidad, tal y como algunos padres me han relatado al intentar exponer sus dudas o abrir el angulo de vision sobre el problema de su hijo...
 
Esto parece ser debido a que los presupuestos en los que se basan son en las de los supuestos expertos que acaban siendo dogmas que no permiten cuestionamiento. Yo soy mas partidario por la construccion del conocimiento a traves de las diferentes experiencias y posibilidades de intervencion que el estudiarme a pies juntillas lo que los expertos me dicen que le pasa a mi hijo, y con el que han estado, en el mejor de los casos, 3-4 horas durante la evaluacion-conocimiento de los comportamientos que tenia. A modo de ejemplo, dejo un enlace de un estudio en el que tanto se basan las Guias y muchas investigaciones en TDAH, el estudio MTA del Instituto Nacional de Salud Mental de EEUU, pero solo en los resultados encontrados a los 12 y 24 meses... En el 2007 salio una ampliacion de ese estudio a los 36 meses donde encontraron que "no habia diferencias significativas en cuanto a los resultados encontrados entre la intervencion farmacologica, multimodal, psicopedagogica-cognitivo/conductual", asi como que se demostro "una perdida significativa en la talla y el peso"... Dejo link donde se puede consultar esta informacion:
 
http://www.tda-h.com/wp-content/uploads/2011/12/36-meses_del_estudio_multimodal_de_tratamiento.pdf
 
http://elisabethornano.org/es/news/detalle.php?cat=B2&new=2

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17667478
 
Esto pretende ser una critica constructiva, no una manera de desprestigiar o negativizar la labor de las asociaciones, que si considero que son importantes pero que tal vez se puedan enriquecer cuestionando o poniendo en duda algunas ideas que se tienen como "verdades absolutas -y cientificas-" cuando esto no esta tan claro como parece...
 
Dejo otro link sobre algunas de las investigaciones en las que se basa la Guia Clinica del TDAH, y que no tomo como unico pensamiento, pero si como una ampliacion de la informacion cientifica que existe en el estudio del TDAH
 
poner en google: rincon de jano la guia que nos guia
 
Un ejemplo de lo que me refiero es la divergencia entre estas dos noticias sobre la genetica y el tdah, hablando sobre el mismo estudio cientifico:
 
Titular: Se confirma que la Hiperactividad es genetica

poner en google le titular
 
Titular: Hallazgos en el TDAH: Genetica alterada o interpretacion interesada?
 
http://postpsiquiatria.blogspot.com/2010/10/hallazgos-en-tdah-genetica-alterada-o.html - http://postpsiquiatria.blogspot.com/2010/10/hallazgos-en-tdah-genetica-alterada-o.html
 
Otra informacion contradictoria es con respecto a la negacion de las causas ambientales con la aparicion del TDAH, es decir, el entender que el TDAH esta geneticamente determinado... lo que lleva a dudar de esta afirmacion despues de leer estudios como los siguientes:
 
Poner en google:

Un estudio afirma que los bebés prematuros podrían tener mayor riesgo de trastornos psiquiátricos en la adolescencia.

Los niños que son fumadores pasivos en el hogar podrían tener más problemas de conducta y aprendizaje.


En este pone "os bebés prematuros tienen mayor riesgo de lesiones cerebrales que afectan el desarrollo cortical y la conectividad neural, lo que se traduce en ciertos trastornos psiquiátricos en la adolescencia, entre ellos el trastorno por déficit de atención con hiperactividad (TDAH) y la depresión. Así lo indica un estudio del Centro Médico de la Universidad de Columbia que aparece en la revista “Archives of General Psychiatry"
 
Es evidente que si hay lesion cerebral no hay TDAH ni depresion... Es evidente que los prematuros tienen un mayor riesgo de sufrir alteraciones en algunas areas de su desarrollo, y està claro que si hay motivo explicativo de esas disfunciones (trauma durante el parto, conductas de riesgo durante el embarazo, prematuridad, parto con problemas, anoxia, traumatismos...) NO PUEDE LLAMARSE TDAH A ESA DISFUNCION... Y POR ENDE, NO PUEDE NI DEBERIA MEDICARSE... porque no hay falta de dopamina, sino una alteracion neurologica con causa conocida, con su consecuente danho... Viene a ser como si a un ciego le compras las mejores y mas caras gafas del mundo para que pueda ver... Y no se trata de eso, sino de darle alternativas a las dificultades que tiene y que seguramente tenddràa durante su escolaridad, lo que determinara que siga o no teniendo dificultades en su vida de joven y adulto. SIgue siendo absurdo exigirle lo mismo que a cualquier ninho de su edad conociendo que hay alteracion o disfuncion neurofisiologica... Siguiendo con el ejemplo del ciego, se le exigiria hacer examenes escritos y sin facilidades acordes con su dificultad (sin estar adaptados al Braille)... Esta claro que sacara un cero a pesar de tener conocimientos relacionados con el tema que se le pregunta y poder resolver muchos de los conocimientos que se le exigen...
 
En resumen, considero importante en tu caso que:
 
- Evaluacion profunda del desarrollo de tu hijo para ver a que pueden atender esas dificultades que indican desde la escuela. Se deben valorar todos los aspectos en los que se desarrolla, a nivel personal, escolar, social y familiar, algo que no se hace en tres ni en cuatro horas de sesion, y menos sin ver al ninho, o verlo por encima a "ojo de buen cubero".
 
- Informarte amplia y profundamente de todas las opciones que hay para compensar tales dificultades, y todo lo que tu puedes hacer desde casa para facilitarle la adquisicion que desde el cole le exigen (valorando si su cerebro esta preparado para tal aprendizaje o para tal comportamiento)
 
- Pedir una segunda o tercera opinion desde otras opticas distintas a las establecidas o mas conocidas.
 
- Cuida (que no sobreprotegerlo) y acompanha a tu hijo (que no dirigirlo), en las futuras dificultades o demandas que pueda tener, no olvidando que lo escolar es una parte de la vida, y no permitas que tinha todas las areas de su vida, si llega a ser negativo o empeora su situacion en los anhos venideros.
 
- tu eres la mayor experta de tu hijo, la que mas y mejor lo conoce, por tanto, cuanta mas informacion tengas a tu alcance, mas probabilidades tendras de poder ofrecer a tu hijo todo lo que necesita...
 
- fiate de tu instinto, y no dejes de lado las senhales de alarma que te lleguen desde el colegio, porque seguro que es debido a algo, pero se prudente antes de alarmarte y dar sus hipotesis por ciertas, e intenta recabar la mayor cantidad de informacion por parte de todos los que comparten tiempos con tu hijo, ya que es importante que no haya divergencia para evitar la subjetividad del profesional en la valoracion.
 
-  El esfuerzo en buscar las mejores condiciones de desarrollo para tu hijo mereceran la pena, te lo aseguro.
 
Un saludo y Suerte en ese camino en el que te encuentras,
 
Eduardo

Editado por petición de moderación


Escrito por: bustrofedon
Escrito el día: 04 Agosto 2011 a las 8:33pm
Ebarcae, no sé qué experiencia habrás tenido en asociaciones de padres con tdah. Yo te cuento la mía: me he encontrado con padres que medicaban y con padres que decidían no hacerlo; con padres que habían tenido una experiencia muy buena con el metilfenidato y con padres que en absoluto; con padres que hacían terapia conductual, gestalt y con padres que no hacían ninguna; con padres que controlaban por completo la alimentación y con padres que no. Pero no me he encontrado nunca con padres dogmáticos, que se crean todo lo que dicen "los supuestos expertos" y sí con padres muy muy informados.

De hecho, en mi caso todos me aconsejaron lo mismo que yo aconsejo: busca un buen diagnóstico, descarta otras posibles causas, busca una segunda opinión. Nadie me dijo "tu hijo tiene tdah" del mismo modo que yo no se lo digo a nadie, porque no tengo preparación para ello.

Cuando el diagnóstico de mi hijo se confirmó, me brindaron muchísimo apoyo y me dieron la oportunidad de compartir experiencias y entender mejor a mi hijo.

Me pasé años y años de psicólogo en psicólogo. A mi hijo le diagnosticaron de todo (incluyendo depresión) y nos marearon a todos sin mejora alguna. La medicación mejoró todos y cada uno de sus síntomas sin otros efectos secundarios que una ligera pérdida de apetito al mediodía que recuperaba a la noche. Y ahora mide 1.90, así que no parece que le hiciera perder altura. Esa es mi experiencia. Pero aún así no se me ocurriría aconsejar a nadie sin más que medique a su hijo, porque no soy médico. Y tampoco se me ocurriría aconsejar a nadie sin más que no medique a su hijo, por la misma razón. Siempre le aconsejaré que acuda a un buen profesional.


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 05 Agosto 2011 a las 3:31am
Bustrofedon, lo dificil es encontrar ese buen profesional...
 
La experiencia que tengo es con padres que quieren probar otras cosas pero la medicina les dice que no funciona, porque no hay estudios que los avalen... es evidente que una cosa puede funcionar sin que haya estudios que asi lo avalasen... De hecho, el padre (abuelo-hijo, no vieneal caso) de la psiquiatria utilizaba estudios de caso, es decir, un unico sujeto al que le aplico tal intervencion (muy claramente descrita, de hecho la mayoria se transcribian o se grababan) y tomaban notas como los sintomas se reducian o se eliminaban...
 
Yo ahora me encuentro con expertisimos que le dan una hoja de treitaytantas recomendaciones donde pone que se haga lo que el dice (solo se refiere a dar medicacion y el resto que se lo busque cada uno como pueda) porque la ciencia demuestra que es lo mejor (me encantaria que fuera verdad pero no lo es), que todo lo que no sea farmacologia, intervencion psicopedagogica y/o cognitivo conductual no sirve para nada (de hecho pone algo asi como "no tire su dinero"... y anhado yo, deselo mejor a Janssen-Cilag, que es la que me paga los congresos, viajes e investigaciones -se me da por hipotetizar) porque no hay estudios que lo avalen....
 
Esos supuestos especialistas, con diagnosticos expres de TDAH, en apenas 50 minutos y sin apenas estar 15 minutos con el ninho...
 
Supuestos especialistas, que te dan la intervencion en sobre cerrado sin comentarte nada mas, y cuando los padres llegan a casa ven una receta del Concerta y la posologia... sin mas comentario o explicacion... despues de esos pauperrimos 50 minutos
 
Supuestos especialistas que las guias o las secundan que se entrega como manual informativo de lo que es el TDAH, con una enorme cantidad de datos vagos, ambiguos, impercisos y sesgados...
 
Esos supuestos especialistas que hacen los cursos y congresos (financiados por quien los financia) donde su palabra va a misa y despues al vocabulario y explicaciones de la asociacion (te pongo por ejemplo, la foto de una resonancia de 1990 donde supuestamente muestran dos cerebros activados, uno con TDAH y otro sin el, con evidentes cambios... Estando en el 2011 y con los avances que hay, de verdad que me tienen que mostrar esa foto que facilmente se encuentra en internet y que no hay nada mas actualizado??). Es como la tan demagogicamente usada frase comparativa con la diabetes, o sobre la seguridad de la medicacion que llevan 50 anhos estudiando...
 
??Es posible que lleven 50 anhos estudiando el efecto paradojico del metilfenidato en la hiperactividad y algunos deficits de atencion y que todavia no sean capaces de explicar como un estimulante puede favorecer la capacidad de atencion - concentracion y reducir la hiperactividad y la impulsividad con las avanzadisimas tecnicas de exploracion que hay ahora?? Despues de 50 anhos y de millones de investigaciones, ??nadie ha sido capaz de explicar porque el metilfenidato funciona en algunos TDAH??
 
Esos supuestos especialistas son los que me llevan a dudar y buscar nuevas alternativas porque evidentemente con los ninhos con los que yo me encuentro son aquellos donde no funciono el tratamiento de primera eleccion (la medicacion), ni el de segunda ni el de tercera... y otros que los padres deciden no medicar... Y ahi es cuando te encuentras a ninhos que se "deshiperactivizan" (despues de un diagnostico de un supuesto especialista en TDAH, pasado un tiempo y trabajando con padres, escuela y ninho dejan de presentar tales sintomas y por tanto, y entiendo, dejan de presentar un TDAH... o sera un TDAH asintomatico)
 
Esos supuestos especialistas, o ese buen profesional, es el que me preocupa a mi, porque es/son los que marcan las directrices de lo es y sera el TDAH, lo que sirve y lo que no...
 
De todas formas, me gustaria conocer tu o vuestra opinion como asociacion de los link y noticias relacionadas, ya que como senhale, mi objetivo no es decir que las asociaciones no asesoran o que lo hacen mal (que por cierto, tambien considero, como cualquier medico que se coloque la etiqueta de experto, deberian estar exentas de conflictos de intereses con cualquier agente interesado en vender un producto), sino que en general el discurso que escucho o la informacion que tienen es la misma que me encuentro en cada congreso/curso... Queria transcribir y publicar en internet el ultimo que hice porque no tiene desperdicio, con el objetivo de poder hacerles ver a padres que hay mucho mas que lo que el neurologo o psiquiatra de turno nos dice, y que muchas de lo que dicen lo hacen sin fundamentacion solida ni cientifica, sino que roza lo pseudocientifico... se pueden leer en dos de los enlaces que publique en el post anterior...
 
...y de ahi pasa al lenguaje cotidiano, y ahora decimos que "el TDAH es un trastorno de base biologica, donde esta alterada la produccion de dopamina a nivel ejecutivo principalmente"... y vamos todos y nos lo creemos...
 
- que tiene base biologica, no hay ninguna duda, tambien una sonrisa tiene base biologica, lo que pasa que en el caso del TDAH no se conoce, se hipotetiza y se conjetura...
 
- no se ha demostrado en ninguna investigacion que el TDAH es debido a un deficit de dopamina, como tanto se expande por parte de los expertos en congresos y cursos de todo el mundo, sino que nuevamente se vuelve a hipotetizar pero de manera inversa... si un estimulante del sistema dopaminergico funciona en un ninho con TDAH entonces yo me supongo que tendra un deficit de esa sustancia... Muy bueno para iniciar un estudio, como punto de partida, pero un fraude como conclusion final del mismo (..y despues de 50 anhos de tanto investigar que no encuentren evidencias reales y cientificas, pues ya me da por el pesimismo al respecto).
 
- y lo de las funciones ejetutivas, otro tanto de lo mismo
 
Yo no le digo a nadie que no medique, sino que primero se informe (de manera amplia y variada, no desde la perspectiva unica que parece es la que dirige lo que es y no es TDAh) y despues decida... pero con toda la informacion en su mano...
 
...Como ejemplo y con la pruedencia a la que me refiero con respecto a la medicacion es con respecto a que se conoce, que el sistema reticular, responsable de la capacidad atencional, o en parte, responsable de la misma, es una estructura a nivel cerebral que no acaba de desarrollarse hasta el final de la adolescencia... Sabiendo esto, y que el ritmo de desarrollo de cada ninho es diferente y en algunas ocasiones, muy muy diferente, como puedo yo valorar con la seguridad de una entrevista ridicula, o unos cuestionarios que se pasan en la escuela/padres (y que suelen ser el criterio de mas peso a la hora de hacer el diagnostico, que ya es para echarse a temblar con lo del infradiagnostico -otras de las cantinelas que se escuchan en todos los cursos y congresos...) que no pueden ser validos como herramienta, porque:
 
En el caso del EDAH (Narbona), este no utiliza ningun criterio selectivo en funcion de la edad del ninho, es decir, que valoran igual, es decir, utilizando la misma puntuacion de corte, la capacidad de atencion, hiperactividad, problemas de conducta o el combinado en ninhos de 6 anhos que en ninhos de 12 anhos, algo que cualquier maestro te podra explicar ampliamente como aberrante ya que no tiene nada que ver la capacidad de atencion y concentracion y quietud que se le exige a un ninho de 6 anhos, que a uno de 9 que a uno de 12.
 
Y lo mismo ocurre con la escala de Conners, donde en esta si existe alguna diferencia pero que llega a ser hasta irrisoria, es decir, con una diferencia de uno o dos puntos entre ninhos de final de infantil o principio de primaria con ninhos de final de primaria, inicio de secundaria...
 
Y estas son las escalas mas utilizadas... por los supuestos especialistas...o buen profesional... Tarea nada sencilla eso de buscarlo...
 
Y con respecto a los estudios, pues por ejemplo cogeria el caso de tu hijo, lo estudiaria a fondo como si fuera un caso unico, y valoraria muy bien ese antes, area familiar, social, personal y escolar, y asi poder recomendar en todos los casos similares (aqui habria que incluir la bondadosa genetica con respecto a la altura, porque te aseguro que el estudio MTA de 36 meses del NIMH y sobre los que se han basado tantos estudios no me los invento yo... otra cosa es que la genetica sea generosa, e igual, los dos metros que podria haber alcanzado se quedaron en 1,90, se me da por hipotetizar... Los casos graves que yo conoci habia retraso muy significativo de talla y peso, a parte de no haber mejoras terapeuticas, asi senhalado desde la escuela, el departamento de orientacion y sus padres... y seguian medicada porque (esos supuestos especialistas dicen que para el TDAH se utililiza metilfenidato) "seguro que algo le hace" .... a lo que yo me pregunto ? Y como dirimir si las mejoras se deben a la medicacion, a las otras intervenciones, a la propia maduracion de las estructuras cerebrales?....)
 
...Y para lo que dicen que eso de los retrasos madurativos y del desarrollo no existe, que me expliquen porque un ninho puede ser capaz de andar con 7 meses y otro hasta los 12-14 no lo hace, o porque uno es capaz de leer con 4 anhos y escribir con 5 y otros hasta los 6 o 7 no lo hacen con fluidez...
 
Son tantas cosas las que me hacen dudar de esos supuestos especialistas o buenos profesionales como los llamas, que ello me lleva a dudar de todo lo que tocan con su mano, por ejemplo de las asociaciones que no estan lilbres de conflictos de intereses y tiene a ese supuesto/s experto/s cuasi-apadrinado/s..
 
Pero no deja de ser la experiencia que yo he vivido y toda la informacion que he intentado contrastar, comprobar, verificar, ampliar... estos casi 10 anhos de la inmersion dentro del desarrollo infantil.
 
Saludos
 
 
 
 
 


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 09 Agosto 2011 a las 5:14pm
Mas webs interesantes sobre el TDAH

Poner en google: tda-h albor cohs
 
Contiene mucha informacion siguiendo un criterio relativamente coherente y con buenas recomendaciones de cara al diagnostico... ampliaria los contenidos que vienen sobre la intervencion...


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 13 Agosto 2011 a las 7:52am
Un articulo interesante para todos aquellos que el TDAH esta sobrediagnosticado, y como dicen en algunas webs medicas que cito mas abajo

editado por moderacion...

...y otras afirmaciones gratuitas y falsas como estas que hay en el articulo de la web -interesada en transmitir su mensaje, ya no me meto en explicar los conflictos de intereses declarados de los medicos que escriben en ella- que linko mas abajo :
 
- "En Espanha dicen los psiquiatras hay un 75 % de ninhos con TDAH sin diagnosticar" (nada mas y nada menos...)
 
http://www.hiperactividadmedicosypacientes.com/actualidad_5.html - http://www.hiperactividadmedicosypacientes.com/actualidad_5.html
 
 
- "los ninhos que no crecen porque no duermen" (los ninhos no duermen porque el metilfenidato causa insomnio y alteraciones del suenho, asi como retrasos ene l crecimiento en cuanto a talla y peso... Por tanto, la reestructuracion correcta de la frase seria "los ninhos no crecen ni duermen como consecuencia secundaria de la administracion del metilfenidato)
 
- "los trastornos del suenho son uno de los sintomas mas del TDAH" (y porque no se recoge en el DSM o en la CIE como tal para poder diagnosticarlo?? Supongo que porque es un sintoma postmedicacion, mas que un sintoma en si mismo)
 
http://www.hiperactividadmedicosypacientes.com/curiosidades_1.html - http://www.hiperactividadmedicosypacientes.com/curiosidades_1.html
 
 
Y en esta en la que dicen que "la medicacion con metilfenidato habia modificado la estructura cerebral -a nivel prefrontal- pareciendose mucho mas a los sujeto que no padecen TDAH". Y donde se le ve el plumero es en como sigue "Sin embargo, el resto de pacientes con TDAH a los que se les había tratado con terapias alternativas o con placebo seguían manteniendo una estructura de la corteza prefrontal igual que la que tenían anteriormente".. Es una pena que un hallazgo de tal relevancia hayan sido presentadas solo por Fernández Jaén, en unas jornadas organizadas recientemente por la Fundación de Ayuda a la Infancia de Castilla y León (Fundaicyl), y no en una revista especializada (o por lo menos yo no lo encontre.. que raro, no? y mas despues de uno de esos descubrimientos que te podrian hacer entrar en los anales de la medicina)
 
http://www.hiperactividadmedicosypacientes.com/curiosidades_3.html - http://www.hiperactividadmedicosypacientes.com/curiosidades_3.html
 
Sobre los conflictos de intereses (no me iba a meter, pero veo que no esta de mas), esto tambien ocurre con la Guia del TDAH
 
http://www.psicoevidencias.es/Novedades/Ultimas-noticias/conflicto-de-intereses-en-las-guias-de-practica-clinica-de-la-american-psychiatric-association.html - http://www.psicoevidencias.es/Novedades/Ultimas-noticias/conflicto-de-intereses-en-las-guias-de-practica-clinica-de-la-american-psychiatric-association.html
 
Ir a la pagina 221 del siguiente link que forma la plana mayor de los que hacen la guia de practica clinica para el TDAH, donde de los 26 megaexpertos, 21 declaran conflicto de intereses en mayor o menor medida con las farmaceuticas (como ve y lee, yo no me invento nada... solo senhalo lo que otros no ven o no saben)
 
http://marenas.files.wordpress.com/2011/01/guia-tdah.pdf - http://marenas.files.wordpress.com/2011/01/guia-tdah.pdf
 
por una sencilla regla de tres
 
26--------100
21--------X
 
Un 90% declara conflicto de intereses, lo que significa que he recibido dinero de las farmaceuticas que venden los productos (Concerta, Rubifen, Medikinet, Strattera...) que se utilizan para tratar el tema
 


Escrito por: Peti
Escrito el día: 18 Agosto 2011 a las 2:50pm

Te he enviado un privado.



Escrito por: Peti
Escrito el día: 18 Agosto 2011 a las 2:50pm
Perdón, me refería a Ebarcae.


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 21 Agosto 2011 a las 12:35pm
Dejo un link que encontre sobre la hostilidad en algunas asociaciones cuando pretendes ampliar la optica comprensiva y de intervencion en el TDAH
 
http://yoamoaalguiencontdah.blogspot.com/2010/07/una-visita-un-foro-de-una-asociacion-de.html - http://yoamoaalguiencontdah.blogspot.com/2010/07/una-visita-un-foro-de-una-asociacion-de.html
 
Te puedo poner, a nivel de foros, mil y un ejemplos mas de como lo que se sale del lenguaje de la asociacion es rechazado... y no debemos olvidar que el lenguaje de la asociacion lo aporta el medico que la ha apadrinado...


Escrito por: Peti
Escrito el día: 21 Agosto 2011 a las 2:51pm
Ebarcae, ¿recibiste mi mensaje privado?
 
gracias.


Escrito por: catarata
Escrito el día: 22 Agosto 2011 a las 10:05am
Lo que ocurre ebarcae es que las familias no podemos perder un tiempo precioso en algo que no está demostrado que funcione.
 
Yo misma estuve un año probando con las terapias de integración sensorial y ¿sabes para qué funcionaron? para perder un año precioso en la vida de mi hijo. Un año de sufrimiento en el colegio en el que su autoestima siguió cayendo y cayendo como un saco roto.
 
Lo que pasa es que hay mucha desinformación y las asociaciones tienen interés en ayuda de forma efectiva.
 
También hay grupos de autoayuda en internet, de gente que comparte todo lo que tiene en facebook. Yo misma estoy metida en varios y ¿Sabes que? al final todos acabamos dandonos cuenta de que lo único que funciona es medicación-terapia-colegio. Puedes tardar un año o 15 en darte cuenta pero con TDAH esa es la salida.
 
Con respecto al blog que has puesto es de una persona cuyo hijo estaba mal diagnosticado. Le diagnosticaron TDAH y lo que tenía su hijo eran Altas Capacidades. Por eso no necesita medicación.
 
 


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 22 Agosto 2011 a las 10:40am
Catarata, te dejo algunas de las investigaciones en las que se basa la reciente "Guia de practica clinica sobre el TDAH", que tan encantados estan los profesionales, asociaciones y familias (un 90% de los que la elaboraron declararon tener conflictos de interes con las farmaceuticas que venden las drogas para medicar a los ninhos, esta a final de la misma, en uno de los anexos... esta claro -sentido comun... y marketing empresarial...
 
Me parece bien que de los tantos enlaces que deje para contrastar la informacion sesgada que se dan desde algunas asociaciones y muchos profesionales neurologos-psiquiatras-psicologos solo comentes una, y no digas nada del resto -esta claro que seguramente ya ni las lees (porque el profesional que os apadrina, esto es, aquel que imparte los cursos y elabora los libros sobre los que despues os basais para decir que estais muy informados y que lo que el dice pasa a ser "palabra de dios" -y soy consciente que no son todos los que pertenecen a la asociacion pero si los que hacen mas ruido) y solo vas a comentar uno de los enlaces, que por cierto,
 
http://yoamoaalguiencontdah.blogspot.com/ - http://yoamoaalguiencontdah.blogspot.com/
 
es muy variado en cuanto a la informacion y bien documentada (a parte de ser un ejemplo estupendo de como el sobrediagnostico y la falta de etica y criterio profesional con el tema del tdah esta a la orden del dia y puede orientar muy bien a esos padres con ganas de asegurarse bien de como cuidar a sus hijos -este senhor del blog, Jordi Badia empezo a medicar a su hijo con cuatro anhos y estuvo un anho haciendolo hasta que no convencido con la supermegaintervencion del neurologo -tome concerta y que le ayuden en el colegio, se dio cuenta que hay muchos errores con el tema del TDAH, y de supuestos expertos -yo trabaje de orientador y lo vivi en el dia a dia con autenticas burradas de supuesto experto -este al que me refiero esta en la guia clinica del tdah y hace cursos como churros -a 400 euros el dia y medio), no como ese lenguaje vago y difuso de "vuestros expertos" de "los estudios demuestran que es asi"... en este otro post tendras mas informacion para contrastar lo que "tus expertos" te dicen... (veras que no me invento nada y procuro documentar mis afirmaciones)...
 
https://crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=157518&PN=2 - https://crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=157518&PN=2
 
copio de este enlace
 
poner en google: el rincon de jano la guia que nos guia

De este enlace saqué esto que transcribo a continuación:
 
1. - Butter HJ, Lapierre Y, Firestone P, Blank A. A comparative study of the effi cacy of ACTH4-9 analog, methylphenidate, and placebo on attention defi cit disorder with hyperkinesis. J Clin Psychopharmacol. 1983

Un estudio con una n=30 (brutal) que además tiene 3 brazos, con lo que el metilfenidato lo tomaron sólo 10 chavales (superevidenciadelcopón) curiosamente en una revisión similar de la Oregon Heath and Science University, se excluyó este estudio de “altísima calidad” por no incluir el procedimiento de intervención (quelosepas).
 
2. Conners CK, Taylor E. Pemoline, methylphenidate, and placebo in children with minimal brain disfunción (1980).

También mola, supermoderno, un trabajo del 80, aún le llamaban disfunción cerebral mínima, tiene una n= 60 (alaaa) y tiene una duración de 8 semanas, y es que la el efecto de la medicación activa en otros estudios comienza a acercarse al efecto del placebo a partir de la semana 16, está bien tener cuidado y que ninguno de los estudios superen 16 semanas, también los efectos secundarios podrían hacerse más evidentes.

3. Findling RL, Quinn D, Hatch SJ, Cameron SJ, DeCory HH, McDowell M. Comparison of the clinical effi cacy of twice-daily Ritalin and once-daily Equasym XL with placebo in children with Attention Defi cit/Hyperactivity Disorder

En este tuvieron más cuidado, el estudio sólo dura 3 semanas
4. -Gittelman-Klein R, Klein DF, Katz S, Saraf K, Pollack E. Comparative effects of methylphenidate and thioridazine in hyperkinetic children. I. Clinical results. Arch Gen Psychiatry. 1976

Este estudio también es moderno, como yo, del 76. El diseño también es curioso porque comparan 12 semanas de tratamiento con medicación activa frente a cuatro semanas de placebo (parece que no les llegaba el presupuesto para pastillas de azúcar). El estudio, además de demostrar que el Metilfenidato y otras drogas molan para tratar la hiperkinesia también demuestra (en 12 semanas) que el tratamiento produce en los niños disminución del apetito, insomnio y labilidad emocional.

5.  Greenhill LL, Findling RL, Swanson JM. A double-blind, placebo-controlled study of modified-release methylphenidate in children with attention-defi cit/hyperactivity disorder. Pediatrics (2002)

Este es más actual, debe ser por eso que la duración es de 3 semanas, después de una semana de washout. Procedimiento muy cachondo que consiste en cargarse a los sujetos que son reactivos al placebo antes de comenzar el estudio.

6.
-Kollins S, Greenhill L, Swanson J, Wigal S, Abikoff H, McCracken J, et al. Rationale, design, and methods of the Preschool ADHD Treatment Study.

También mola, evalúa eficacia a las 5 semanas y tolerancia a las 40 ¿?. El estudio de altísima calidad concluye que: “los cambios en el diseño y los problemas de implementación del estudio impusieron algunas limitaciones específicas que tendrán que ser controladas en futuros estudios”. ¿eh? Pues eso calidá-calidá, tanta que los propios autores dudan de ella.

7.
- Kurlan R, Goetz CG, McDermott MP. Treatment of ADHD in children with tics: a randomized controlled trial. Neurology. 2002

Éste ya dura 16 semanas aunque el metilfenidato sólo se incorpora a partir de la semana 5, sólo se incluyen niños diagnosticados de TDAH con tics y desconocemos los criterios de inclusión relativos a tratamiento previo (que supongo existiría, por aquello de los tics)

8.
-Lerer RJ, Lerer MP, Artner J. The effects of methylphenidate on the handwriting of children with minimal brain dysfunction. J Pediatr. 1977 Jul;91(1):127-32.

Éste también es moderno (yo ya tenía un añito, casi me incluyen), mola porque demuestra que el metilfenidato mejora la escritura manual (mejor que los cuadernos Rubio). N=50 y 4 semanas, sólo se considera la opinión de los profes. Buenísimo.

9.
- Pliszka SR, Browne RG, Olvera RL, Wynne SK. A double-blind, placebo-controlled study of Adderall and methylphenidate in the treatment of attention-defi cit/hyperactivity disorder. J Am Acad Child Adolesc Psychiatry.

Estudio supermegaintensivo de 3 semanas.

10. - Wilens TE, McBurnett K, Bukstein O, McGough J, Greenhill L, Lerner M, et al. Multisite controlled study of OROS methylphenidate in the treatment of adolescents with attentiondeficit/hyperactivity disorder.

Valora eficacia y tolerancia del tratamiento ¡¡¡durante 2 semanas!!!.
 
...y para terminar, el estudio MTA 36 meses del Instituto de Salud Mental de EEUU (muchas investigaciones se basan en los resultados del MTA a 12 y 24 meses... pero casi nadie cita este de 36 meses... leyendo los resultados entendereis porque... ademas hay mucha informacion sobre esas investigaciones que tanto los medicos nos dicen que "hay un 80% de personas que responde a la medicacion")
 
http://www.epistemonikos.org/es/documents/6a21bade86ebd2603515b48a31e2b5bb6c5e81bf
 
 
Yo no hablo de utilizar una sola terapia o una en exclusiva sino de "buscar lo que a tu hijo le funciona danhandolo lo menos posible"
 
...por cierto, estaria encantado que me comentaras que te parecen los resultados encontrados en el 2007 en el estudio MTA a 36 meses, este ultimo enlace que te he puesto
 
saludos

editado por actualizacion


Escrito por: catarata
Escrito el día: 22 Agosto 2011 a las 12:43pm

Primero no entiendo que pongas en grande y negrita tus comentarios. Podría llegar a creer que es una elevación de voz. Lo ignoraré.

En cuanto al estudio, lo cierto es que el metilfenidato sale bien parado para niños con TDAH combinado y sin comorbilidades y todos los profesionales están de acuerdo en que cualquier variante es complicada.
 
Es decir, en el momento en el que una persona con TDAH se desvía del modelo combinado sin comorbilidad pasa a convertirse en un conejillo de indias en el que se va probando con más o menos acierto un rango de medicamentos que, con el tiempo y la experiencia en los tratamientos se han ido considerando beneficiosos para los pacientes.
 
¿Por qué se hace esto? Porque no hay una alternativa mejor a día de hoy.
 
El stratera o atomoxetina es un antidepresivo desde luego porque cuando el tdah viene acompañado de ansiedad, el metilfenidato puede ser contraproducente porque la puede agravar. Nadie oculta los efectos secundarios que se producen pero gracias a la strattera hay niños que viven mejor. Y adultos. Quiza no sea lo mejor pero no hay otra cosa mejor a día de hoy.
 
en cuanto a que a los 36 meses estaban peor, ya dice el estudio que es que dejaron la medicación pues entonces acabáramos. Quizá estos señores no saben que un TDAH NO SE CURA. Es un problema de tipo neurobiológico, y no se cura. Sólo se trata sintomáticamente. Lo que pasa es que la medicació junto con el tratamiento psicopedagógico, el individuo podría llegar a compensar sus carencias con recursos. Pero no el 100% de personas con TDAH. Solo un % que no se cuál es ahora mismo.
 
Así pues, sigo pensando lo mismo.
 
Enseñame un solo informe serio donde exista un tratamiento efectivo alternativo a la medicación con psicoterapia. Sólo uno.


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 22 Agosto 2011 a las 4:04pm

Veo que con estudios serios te refieres a:

- muestras ridiculas de 10-30 personas -que luego extrapolan a millones-
- elaborados por gente que cobran de las propias farmaceuticas que venden los productos que ellos aseguran que funcionan bien (lo del conflicto de intereses no es un tema a obviar, ya que es muy dudoso pensar que "supuestos profesionales" que son subvencionados por las empresas que venden el metilfenidato -y tantos otros- puedan ser objetivos a la hora de hacer esos estudios... El ejemplo de la clonidina es de risa, que se esta empezando a utilizar para el TDAH, cuyo efecto es el contrario al realizado por el metilfenidato, pero curiosamente!! tambien funciona para el TDAH!!... y fue aprobado a partir de unos estuidos hiperserios de 8 y 5 semanas respectivamente, todo un seguro para los futuros padres)
 
http://vicentebaos.blogspot.com/2011/06/clonidina-para-el-tdah.html - http://vicentebaos.blogspot.com/2011/06/clonidina-para-el-tdah.html
 
Del estudio MTA 36 meses (ya te comente que son muy citados los resultados de los dos anteriores, el de 12 y el de 24 meses -no se porque sera??!! -si, claro que es ironico-) te has dejado por comentar un par de conclusiones muy interesantes:
 
copio de

http://www.tda-h.com/wp-content/uploads/2011/12/36-meses_del_estudio_multimodal_de_tratamiento.pdf

1. El MTA solamente estudió los efectos de los psicoestimulantes en los niños con diagnóstico  de TDAH - Subtipo Combinado según el DSM-IV.  Pese a ello, profesionales médicos, asociaciones médicas y Asociaciones de Afectados han permitido que a los padres de niños con diagnóstico de TDAH-Subtipo Predominentemente Inatento se los medicara con estos fármacos basándose en los resultados de dicho estudio...

La realidad era que el MTA no estudió para nada a este grupo de niños...

La realidad es que la experiencia ha puesto de manifiesto que los psicoestimulantes NO SON EFICACES con los niños Inatentos... (veáse el estudio de Stein et al. publicado en la revista oficial de la Academia Americana de Pediatría: artículo original:     http://www.tda-h.com/documentos/stein_et_al2003.pdf">      síntesis en ppt http://www.tda-h.com/documentos/presentacion_stein.pdf">

...porque me imagino que esto no te parecio importante...no??
 
2. La realidad es que el MTA sólo puso a prueba la eficacia del tratamiento farmacológico con metilfenidato, pero los laboratorios Lilly, los médicos colaboradores y algunas Asociaciones de Afectados, identificaron tratamiento-farmacológico-con-metilfenidato con tratamiento-farmacológico-con-cualquier-fármaco, de modo que se empezó a usar strattera  (atomoxetina) apoyándose en el estudio MTA. Strattera muy sorprendentemente se describe en su publicidad (a todas luces engañosa como muy bien a denunciado el Comité de Evaluación de Nuevos Medicamentos del http://www.tda-h.com/documentos/atomoxetina_critica_publicidad.pdf - como LO-QUE-NO-ES: no es psicoestimulante, no es un derivado anfetamínico,..., claro está, tampoco es un anticonceptivo, ni es un crecepelo,... Pero un fármaco debe definirse como LO-QUE-SÍ-ES y Strattera es un ANTIDEPRESIVO cuyos efectos son mucho más peligrosos que los psicoestimulantes (inductores de suicidio, el más grave), cuya eficacia en los TDAs es sólo producto del masivo márketing de su productor y del efecto placebo inicial en muchos padres y maestros.

3. El MTA era un estudio con trampa: los sujetos que se asignaron al grupo de tratamiento farmacológico ya habían demostrado que respondían favorablemente al fármaco, pero no asi los sujetos que se asignaron al grupo de terapia de conducta intensiva....

...pero tu sigues diciendo que este es un estudio serio que demuestra que funciona en el TDAH suptipo combinado... CLaro, despues de seleccionar a los sujetos a los que les funcionaba el farmaco... Si yo cojo para mi estudio solo a los rubios que tienen depresion mis conclusiones seran que la depresion esta asociado al alelo "rubio de pelo" y por tanto, los rubios tienen mas probabilidades de sufrir depresion... vamos, megacientifico!! (que tu te lo creas lo respeto, pero que se lo intentes vender como verdad cientifica estudios con unos errores metodologicos que claman al cielo ya lo considero preocupante y peligroso para padres con ganas de conocer realmente que cosa es y que cosa no es el TDAH, asi como que alternativas tengo a lo que me venden como mas eficaz a partir de estudios altamente dudosos y que ni ellos confirman...
 
Como ya me imagino que no leiste todos los links que fui dejando y lo entiendo porque una vez que tomas una decision y te autoconvences de una cosa es muy doloroso dar marcha atras (no, si supieramos las consecuencias reales para un cerebro en desarrollo... Supongo que tambien le pondrias muletas a tu hijo de 6 meses si el medico te dice que tiene un trastorno de la marcha porque todavia no es capaz de andar... o esperarias (y por esperar me refiero a RESPETAR SU RITMO EVOLUTIVO) y lo estimularias para desarrollar esas habilidades)
 
Y ahora me vendras con lo de la autoestima y el autoconcepto, donde los principales responsables de que sea solido, positivo y seguro son los padres y los profesores que median en la escuela, la relacion con estos y con las de otros companheros.... La autoestima se la carga principalmente el sistema escolar que no sabe contener ni respetar el desarrollo del ninho, ni adaptarse a los nuevos cambios (hay muchos videos que te explican esto si estuvieras interesada en saber que el sistema en el que estudie yo y estudiaron mis padres -a ellos les daban mas hos**as, yo solo recibi algun capon o colleja puntual- es muy similar que el actual donde el profe lo sabe todo y se dedica a llenar el cerebro que creen vacio y en blanco de los ninhos, porque son contenedores de informacion -piensan erroneamente- y no procesadores de informacion -que seria lo mas adecuado).
 
Y ahora me diras que es el sistema que tenemos, y que no podemos cambiarlo... Entonces, en lugar de ir cambiando nuestra mentalidad, vamos a darle un estimulante para un trastorno del que apenas se conocen los sintomas conductuales -vuelve a leerte el articulo de Dr. Mulas y veras que la conclusion es que no hay nada demostrado, que son solo meras hipotesis... despues de 50 anhazos de estudios, nada mas y nada menos...Toda una vida pensaran algunos...
 
Y seguiras con que no hay alternativas demostradas en estudios serios -de esos de 3 semanas de duracion y donde la muestra se selecciona previamente, o esos de los anhos 70 y 80 que estan a la ultima - (tal vez sea porque la gente que realmente se preocupa por trabajar con un ninho, lo unico que le preocupe es hacer bien su trabajo y no en subvencionar a medicos que actuen como vendedores de sus productos -te dejo la noticia de Biederman, el mas experto de los expertos, ademas de Harvard, templo del conocimiento (que pena que no lo sea tambien de la etica y del verdadero saber), que aunque se demostro su conflictisimo de interes en el campo del trastorno bipolar infantil, la praxis es la misma en el TDAH)

poner en google: rincon de jano pillin pillin

poner en google: tres psiquiatras de harvard investigados por cobros millonarios de la industria farmacéutica

poner en google: Investigan a tres psiquiatras de Harvard por cobros millonarios de la industria farmacéutica

...los expertísimos de Harvard también están sucios... como el amigo Dívar...
 
...Y te comentaba que a lo mejor los que se dedican a buscar soluciones reales no tienen ni tiempo ni dinero para hacer onanismos investigativos que buscan lo que buscan... Te dejo otro link de opiniones de padres que han probado otras alternativas pero que tu evidentemente no leeras porque estas encantada con el tratamiento que utilizas... estupendo si a ti te sirve -lo de subirle la dosis si no funciona tambien es megaexperto, vamos, hay que tener un conocimiento del copon para hacerlo... a pesar de que tambien sabemos como nos decia Watzlawick, que el "doble de lo mismo no siempre es el doble de bueno", si tu hijo no tiene grandes ni graves efectos secundarios y si los profesores estan encantados (son los otros grandes actores que os meten presion para actuar rapido y fiandoos unica y exclusivamente en el extrahiperexperto...)

buscar en google: padres con alternativas
 
No se refiere solo a casos de TDAH sino que hay muchos mas, donde los padres dan sus testimonios, que me parece mas interesante que lo que el senhor Biederman por ejemplo nos dice, a razon de 600000 dolares al anho por escribir lo que escriben...
 
Muestrame tu estudios de esos serios que dices que hay para probar que el TDAH se debe a una ausencia o menor cantidad de dopamina (motivo por el cual le dan un estimulante, a pesar de que las conclusiones las hicieron al reves, primero les dieron el farmaco -deben de tener un ejercito de conejillos de indias para ir probando- y despues dijeron que como el farmaco en algunos casos mejoraba el comportamiento, eso significa que tienen un problema en X neurotransmisor -como ves, siempre dentro de una rigurosidad cientifica pasmosa...)
 
...Y si es cierto lo que dices pero creo que invertiste el orden a la hora de decir que gracias al strattera (supongo que sera el que te ha tocado despues de descartar tantos otros que no fueron bien... que raro no, que unos funcionen y otros no si todos se encargan de subir la dopamina?? Curioso...), hay ninhos que viven mejor... y adultos... Yo invertiria el orden de los terminos ya que los principales interesados son el adulto papas y el adulto profes... y despues el ninho, que en el mejor de los casos, le dejaran dos o tres marcas...
 
Y con lo del tdah que no se cura entramos en una nueva discusion... por ejemplo, que se lo puedes preguntar a tu medico si tienes curiosidad, como explicamos que si el TDAH no se cura, se estima que entre el 25-45% de los casos remiten en la edad adulta??? Son TDAH asintomaticos??? ...Como muchos de estos padres que estan siendo diagnosticados a partir del diagnostico de sus hijos a pesar de llevar una vida totalmente adaptada y normalizada (inclumpliendo ya uno de los criterios EXIGIDOS para diagnosticar TDAH)...
 
Y ya no te cuento de las escalas de valoracion que se utilizan para padres y la escuela para "detectar" el supuesto TDAh, que son una verguenza autentica -ya lo comente en algun otro lado y no me quiero repetir, pero como ves, son tantos los argumentos que detectan muchas irregularidades sobre el diagnostico y el tratamiento del tdah, que aun asi, evidentemente tambien respeto  que tu sigas pensando lo mismo porque entiendo tu disonancia congnitiva
 
http://es.wikipedia.org/wiki/Disonancia_cognitiva - http://es.wikipedia.org/wiki/Disonancia_cognitiva
 
No pretendo convencer a nadie porque no tengo mayor interes etico que el de procurar darle a la infancia la mejor de las oportunidades, y cuando observo que son las prioridades de los adultos, personales, economicas, empresariales, de prestigio, de desesperacion (como no hay otra cosa, pues no quedamos con lo peor que nos dicen que hay).
 
Mi unico objetivo (los de las terapias alternativas no me pagan nada por decir lo que digo, solo me baso en opiniones de padres y miles de lecturas de articulos y conversaciones con profesionales y padres) es respetar al ninho, y promover ese respeto desde los padres, y para ello, procuro dar a conocer cierta informacion (porque no me invento nada, y procuro documentar mis afirmaciones)
 
Tambien asisti ultimamente a un curso que dirigia un supramega experto donde ante tal alarde de burradas que dijo (como que "la medicacion no solo hay que pensarla para el TDAH sino para cualquier trastorno de atencion... y en el caso de Sindrome de Down-Alzeheimer??? donde se sabe que la problematica central no esta en la atencion si no en un trastorno mas profundo, pregunte inocentemente... pues tambien, me respondio, siempre que haya problema de atencion sabemos que el metilfenidato mejorara su atencion). Si estuvieras interesada, cuando acabe de pasar los apuntes tomados durante ese curso y las contestaciones a las preguntas, te lo pasare encantado, y lo hago porque no me parece de recibo que haya tan poca seriedad a la hora de formar e informar a diferentes profesionales con la sarta de tonterias y mentiras que dijo...
 
Pd: y lo de la letra mas grande, pues me ocurre que de copiar y pegar se me cambio la letra, y como ahora, no hay un boton donde cambiar el tamanho (las mayusculas de este textos si son para resaltar -nunca para gritar- cierta informacion relevante)
 
Un saludo Silvia


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 22 Agosto 2011 a las 4:31pm

Ah! Me olvidaba el estudio serio que me pedias... Este podria ser uno de tantos...

 
Sobre el Omega 3, por ejemplo...
 
http://www.hiperactividadmedicosypacientes.com/novedades_4.html - http://www.hiperactividadmedicosypacientes.com/novedades_4.html
 
Mi unica experiencia es lo que una mama y la tutora de su hijo me comentaron sobre los cambios positivos que habia experimentado (no es cientifico, pero por ahora entre lo que lei y lo que vivi -solo conoci este caso de primera mano) pues veo que la teoria se ve confrimada por la practica..
 
Y es muy llamativo como se apuran a senhalar que "aunque no sustituye a la medicacion"... en el caso que te comento el chaval se salvo porque ya no la estaba tomando -era recien diagnosticado- pues ya obtuvo mejorias sin el mejorar durante 12 horas mi cerebro (que es el tiempo que dura el efecto, no??... y que sin la pastilla te hacen creer que no son ni seran nada ni nadie, a no ser que tengan mucha suerte y se salven)
 
Con lo de que los TDAH que no se curan, decia, entonces se deshiperactivizan.. o les llaman TDAH asintomaticos (que tiene gracia el termino)... y en el peor de los casos se defenderan diciendo que estaba mal diagnosticado -que ya no te cuento de las burradas de las comorbilidades que estan haciendo y sacando en ninhos como churros... pronto veremos el diagnostico de Sindrome de Down y Tdah, Alzehimer y TDAh, Trastorno por estres postraumatico (TEPT) y TDAH -este ya lo hacen ahora, creo que lo quitan en el DSM-V-...
 
Y tambien entiendo que haya casos muy graves donde medicar sea la UNICA OPCION... despues de haber comprobado per se otras alternativas... pero siempre como una medida de ayuda para implementar otras intervenciones, nunca como la intervencion central y unica en muchos casos como se esta haciendo... Asi lo vi y lo vivi los anhos que trabaje de orientador escolar en educacion infantil y primaria, con una "muestra" muy interesante en cuanto al volumen, cerca de 800 ninhos...
 
No me limito a repetir lo que me dijeron en el curso ultimo que fui que era el TDAH, porque cuando estas informado le exiges al profesional que tambien se ponga las pilas y que no se limite a repetir y traducir lo que ponen en los libros de Barkley y amigos, porque eso no es hacer ciencia, ni investigar ni contrastar nada, solo reproducir y fiarme de lo que dice un senhor, y especialmente cuando hay tanta controversia... ( En la diabetes y en el asma, las cosas estan mas claras y no hay tanto debate ni conflicto, era porque estan biologicamente demostradas y fisiologicamente evaluadas y diagnosticadas??? Tal vez sea eso)


Escrito por: catarata
Escrito el día: 23 Agosto 2011 a las 11:52am
ebarcae, ¿tienes algun familiar con TDAH?
 
Parece que te conoces muy bien las contrarespuestas para cada respuesta tuya, asi que intuyo que este debate lo has tenido muchas veces.
 
Para empezar, sólo estoy de acuerdo contigo en una cosa: si la escuela fuera de otra manera es posible que mi hijo necesitara menos medicación e incluso ninguna. En eso pongo la mano en el fuego. Pero da la casualidad de que sí, es el p.... mundo en el que vivimos y no quiero que mi hijo esté "fuera" del mundo. Quiero que esté integrado poruqe eso es lo que él necesita para vivir.
 
Para seguir, a mí no me viene bien medicar a mi hijo y de hecho no me hace ninguna gracia. Hasta ahora nos hemos manejado con él (mal) y hemos hecho todo lo posible porque él encontrara su sitio en su mundo pero sabes que´? cualquier día se me mata, porque no ve el peligro, porque lo busca, porque no controla sus movimientos. Ese es el miedo que tengo. Ha estado en peligro de muerte real bastantes veces, se ha abierto la cabeza, se ha abrasado, ha roto la pierna de su hermana, esguinces, etc. Desde que tenía 1 año. Esa es mi preocupación. no que se mueva ya que gracias a Dios vivimos en un lugar donde tiene espacio y libertad para correr y ser feliz. Pero necesita al mundo.
 
en cuanto a tu estudio serio sobre la alternativas, esa página ya me la conozco. De sobra. Mi hijo estuvo un año yendo a un centro recomendado en esa página de terapia de integración sensorial y sabes qué? NO VALIO PARA NADA. NADA DE NADA. No me lo ha contado ningún estudio. Lo he visto yo.
 
Con respecto al Omega3, sí, viene bien pero tampoco está demostrado que cure.
 
Y efectivamente el TDAH no se cura cuando es de origen genético. Tan sólo cuando es producido por cuestiones ambientales (el 20% de las causas son de origen ambiental) entonces hay una posibilidad de cura a medida que uno se acerca a la adolescencia e incluso a la edad adulta. Esa es la respuesta a tu pregunta.
 
Yo no me he fiado del primer señor que me hablaba del TDAH. Hasta que he decidido medicar he leído mucho y de muchos tipos, ya que mi hijo empezó a tner problemas muy graves desde los 3 años y semigraves desde que tenía 1 años. Ahora tiene 7 así que fíjate si he tenido tiempo de leer y releer.
 
NO me parece mal seguir haciéndolo pero sinceramente, no me abres ningún melón que no haya abierto ya. Y no me aporta nada.
 
Incluso sabiendo que los estudios sobre lso medicamentos pueden ser mejores repito, no encuentro nada mejor a día de hoy y paso de ir dando tumbos de un lado a otro mientras veo como los doman, los bernard, los sensoriales se forran con gente desesperada como yo mientras los niños se van hundiendo cada día más en su día a día en el coelgio donde si eres orientador sabrás que existe un desconocimiento TOTAL de este trastorno y donde a los niños se les machaca hasta que no queda nada de ellos que sea reconocible. Lo sabes verdad?
 
Los padres perdemos el tiempo en terapias alternativas hasta que vemos en la medicación una salvación porque empezamos a ver "algo", respuestas, de repente el niño te mira a los ojos, te escucha.....  y es capaz de vencer impulsos que antes se le escapaban. ¿Me hablas de estudios? Yo te hablo de lo que veo.
 
Mira, yo he sido asmática mucho tiempo. Odiaba medicarme y que? Lo necesitaba. corticoides y todo, y lo tomaba embarazada. Y no hay estudios en embarazadas. Pero sabes que? Era peor no tomarlo que tomarlo . A pesar de la falta de estudios. Pues aquí pasa igual.
 
Ojala no tengas jamás un hijo con TDAH (lo digo de verdad, con el corazón). Si no, sabrás que lo que te digo es cierto. Irás a lo que haga falta por ver a tu hijo bien.
 
Reconozco que no he leído todos los enlaces (si muchos) pero sí he leído todas tus palabras.


Escrito por: catarata
Escrito el día: 23 Agosto 2011 a las 11:57am
Mira, yo practico yoga iyengar. Yo también tengo algo de deficit de atención y a mí me ha venido muy bien para mejorar en ese aspecto. Pero quise apuntar a mi hijo y plas! me dijeron que no, que no pueden ayudar a un niño con la impulsividad tan exagerada que tiene mi hijo. No lo aguanta. Ni siquiera la terapia alternativa en la que sí creo es viable para ayudar a mi hijo.


Escrito por: Croquetilla
Escrito el día: 23 Agosto 2011 a las 12:18pm
Catarata un fuerte abrazoAbrazo


Escrito por: catarata
Escrito el día: 23 Agosto 2011 a las 12:33pm
Graicas guapa!!Sonrisa
Otro para tí Abrazo


Escrito por: alya3
Escrito el día: 23 Agosto 2011 a las 12:40pm
Catarata reina ¡que te voy a decir que tu no sepas de antemano!
 
Tan solo darte un apunte...segun con quien, no merece la pena debatir...de verdad.
 
Ultimamente hay mucha iluminada en este foro que solo entra en temas concretos buscando hacer sangre y enjuiciar a muchas de las madres que estamos por aqui (como si no se nos enjuiciara bastante).
 
Por supuesto este modelo de iluminadas tienen su grupo de fans y lo que buscan unica y exclusivamente es su minuto de gloria.
 
Por mi parte ese minuto de gloria no lo va a encontrar.
 
Asi que...Bla,%20blaBla,%20bla
 
Y para ti...AbrazoAbrazo


Escrito por: catarata
Escrito el día: 23 Agosto 2011 a las 1:00pm

Tienes razón. este discurso es recurrente, que si los adultos mejoramos a costa de los niños, que si les drogamos, que si el tdah no existe (esto no lo ha dicho ebarcae, menos mal).... es cansino.

 
Pero no puedo sino contestar, porque durante tanto tiempo me he creido esos argumentos que he perdido un tiempo precioso de hacer algo que realmente ayude a mi hijo. He querido cerrar los ojos hasta que el tiempo me ha puesto en mi sitio porque ninguna otra cosa funcionaba.
 
Y no quiero que a otras personas les pase lo mismo. Por eso contesto.
 
Por cierto mil .AbrazoAbrazo para tí también


Escrito por: alya3
Escrito el día: 23 Agosto 2011 a las 1:20pm
Yo no perdí mucho tiempo, pero si que sufrí y padecí muchas etapas.
 
Etapas de pensar lo mala madre que era y lo poco que sabia educar a mis hijos.
Etapas de pensar lo malos que eran mis hijos y que poco querian a nadie.
 
Mucho sufrimiento, muchos sinsabores, mucha amargura...como para que ahora venga alguien a insultar mi inteligencia y enjuiciarme.


Escrito por: alya3
Escrito el día: 23 Agosto 2011 a las 1:27pm
Lo que deberia hacer esta señora, señorita, señor o caballero es poner su numero de colegiado con su especialidad pertinente.
 
A partir de ahi...lo que quiera.


Escrito por: catarata
Escrito el día: 23 Agosto 2011 a las 2:49pm
Se de qué hablas alya3, porque antes de ver un poco de luz siempre piensas que eres tú la culpable por "sobreprotectora", porque "no pones límites", y todos te juzgan: el marido, tus padres, los profesores.... todos te juzgan y tú te sientes fatal.  Fatal por fallarle a tu propio hijo.
 
Y cuando por fín ves la luz.... de repente se te abre un mundo en el que te das cuenta que no, que no lo haces tan mal, que no sobre proteges, que menos mal que lo has hecho porque así le ayudabas.... y que hay una solución, al menos un camino....
 
Nadie puede decir que los medicamos porque nos viene bien NO ES JUSTO. Aquí no acaba el camino, con la medicación COMIENZA EL CAMINO!
 
mil millones de besos


Escrito por: alya3
Escrito el día: 23 Agosto 2011 a las 4:01pm
Como para que venga alguien a darnos clases magistrales.....¡anda ya! como si no hubieramos leido lo suficiente, asistido a miles de congresos, recorrido, en mi caso, casi medio primer mundo buscando respuestas, buscando opiniones, buscando alternativas, buscando lo mejor para mis hijos.
 
¡anda ya hombre! ¿quien te paga? ¿tienes un gabinete?¿tal vez una editorial de "material alternativo" para TDAH?
 
Que ya tenemos unos cuantos años, el colmillo retorcido y unos cuantos tiros dados en esta vida para saber de que suelen ir estas cosas...


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 26 Agosto 2011 a las 3:33am
...CON LA MEDICACION EMPIEZA EL CAMINO...
 
Con esa frase, al que las ruidosas me imagino se apuntan, me lo dices todo...
 
Es una pena que a falta de argumentos (estan clarisimos los sólidos y científicos argumentos que dais, amplios, diáfanos y profundos -que digo profundos, profundísimos...) solo nos queden las frases vacias de contenidos -especialmente para el tema que tratamos, el TDAH y sus implicaciones...
 
Asi como es de agradecer el preciso análisis que hacéis a cada una de los argumentos concretos que fui dejando entre los post... con ese "habla cucurucho que no te escucho!"... aporta y enriquece lo que pretendemos aquí, que es -por lo menos mi objetivo- movilizar a que la gente se informe -informarse de lo mismo en varias fuentes no es informarse, es como leerse 5 veces repetidas la Guia Clinica del TDAh, es decir, te infrainformas...
 
Aunque yo lo sigo intentando dejando mis preguntas, y ahora que se ha abierto el círculo de debate, en el aire, por si tuviérais alguna respuesta que mereciera la pena escuchar y ser escuchada por futuros padres/madres:
 
A. ¿Qué pensáis de que utilicen estudios de niños que muestran un TDAH con hiperactividad y a los que se les ha medicado, y estos estudios se utilicen y se extrapolen a los niños TDAH sin hiperactividad también llamados inatentos-déficit de atención donde no se había demostrado la eficacia (ahora ya me imagino que habrá algun estudio de 3-5 semanas que lo certifique)?
 
B: ¿Os parece adecuado que el prospecto ponga una cosa y el médico os diga la contraria? ¿No os parece extraño o simplemente son diferentes puntos de vista entre médicos y farmacéuticos? 
 
Pongo de ejemplo lo ya comentado que pone en el medicamento estrella Concerta (que cito textualmente):
 
"Tratamiento de mantenimiento o prolongado: el uso prolongado del metilfenidato no se ha evaluado de forma sistemática en estudios controlados." ¿Porque serán tan cazurros de poner esto en el prospecto que vende su droga, si va en contra de sus beneficios, y además hay millones de estudios que demuestran su eficacia? Ah, porque los médicos ya se encargan de meter sus perlas "si lees el prospecto de la aspirina tampoco la tomaríamos" o el "le negarías a tu hijo diabético la insulina??" (violines de fondo...)
 
Dejo el prospecto entero a quien lo quiera leer un poco mas profundamente...

poneren google: prospecto de concerta tdah
 
¿Quién miente? ¿Los médicos o las farmacéuticas? ¿O es para salvarse el culo unos y otros para que no les pase como a los del Risperdal?
 

buscar en google: Multa de 327 millones de dólares a farmacéutica por información engañosa

Johnson and Johnson tendrá que abonar la suma por inducir al error sobre el medicamento Risperdal con etiquetas engañosas.

Y también es de Janssen, vaya que coincidencia, como el Concerta...
 
Que por cierto, esta hiperimcompleto porque pone que el Risperdal se utiliza para la esquizofrenia y maniacos-depresivos (bipolares de ahora, esos que promociona el Señor Biederman -sí, el megaexperto de Harvard multado y sancionado por conducta sospechosa, y máximo promotor del Trastorno Bipolar Infantil, algo que no existe a nivel diagnostico...pero que tranquilos, en unos años -seguro que para el DSM V del 2013 nos lo incluyen y tendremos otro diagnóstico estupendo para re-encuadrar a ese cajón de sastre de TDAH con las comorbilidades de negativista desafiante, disocial, trastorno de conducta)... decía que no solo se utiliza para estos dos trastornos sino también para el TDAH cuando hay componentes agresivos hacia si mismo o hacia otros... Tambien en el TND, TC, TOC, Autismo... Este risperdal sí que es heavy... Pasen y lean (resumo lo más llamativo, Y SIGO SIN INVENTARME NADA...):
 
http://www.janssen.com.ar/produc/03/Risperdal.pdf - http://www.janssen.com.ar/produc/03/Risperdal.pdf
 
Acción Terapéutica (o sea, para lo que está indicado): Antipsicótico
 

Propiedades farmacodinámicas: Risperidona es un antagonista selectivo monoaminérgico con propiedades únicas. Exhibe alta afinidad por los receptores serotoninérgiocs 5-HT2 y dopaminérgico 

...vaya, ahora resulta que la esquizofrenia, el bipolar (maniacos y depresivos), trastornos de conducta y trastornos agresivos y el autismo los científicos saben que tienen un trastorno de origen neurológico (la risa también tiene origen neurológico, y girar la cabeza cuando te llaman, escupir, saltar, llorar, bailar, sufrir, gritar, pegar... toditos de origen neurológico) donde se comportan asi porque les sobra dopamina y serotonina (a unos tanto y a otros tan poco...)... y nos quedamos tan anchos.... Problema resuelto!... Otro!!

...La eficacia de RISPERDAL® en combinación con litio o valproato se estableció en un ensayo con control de placebo (3 semanas de duración) Esos megaestudios, derrochando en recursos!! 

...los profesionales médicos que deciden utilizar RISPERDAL® por períodos prolongados deberían evaluar periódicamente los riesgos a largos plazo y los beneficios del fármaco en forma individual para cada paciente. Viene a decir "nos lavamos las manos y si tienen problemas demanden al médico, que no queremos que nos pase como ya nos pasó otras veces, y 327 millones de multa no se pueden pagar todos los días"

Si lo van leyendo con atención, habla de la esquizofrenia y de los estudios que hicieron para demostrar su eficacia, depués pasan al maniaco-depresivo-bipolar o maniaco unico y tambien n os habla de su eficacia (otras tres semanas de duracion el estudio, sus 21 días con sus noches, todo un seguro!)... pero llegamos a la indicacion para trastornos de conducta, disruptivos,... y no pone nada de su eficacia (ni siquiera en tres semanas han podido demostrarlo??), y tampoco del autismo, que ya lo permiten desde los tiernos cinco años
 
...a pesar de que el prospecto dice:   Niños:

No se tiene experiencia en niños menores de 15 años. (La verdad es que son cojonudos, no se cortan un pelo... Déselo a su hijo de 6 años que aunque no haya estudios que demuestren, ya no solo su eficacia, sino el maremagnum de efectos secundarios -el metilfenidato a su lado, una piruleta- usted confie que "malo será"...Aún así se aseguran en que quede claro ya que lo repite varias veces)

En estudios clínicos, la dosis máxima estudiada no excedió una dosis total diaria de 1,5 mg en pacientes <20 kg, 2,5 mg en pacientes ≥20 kg, o 3,5 mg en pacientes > 45 kg. (el medico de la niña con autismo con la que trabaje le daba 9 mg. 3-3-3, a una niña de unos 30 kg.)

-y sí, el objetivo único es sedarlos y que se estén tranquilitos y sean manejables (lo viví en primera persona, teniendo que administrar una dosis de adulto a una niña de 7 años, que la dejaba babeando por unas 3 horas -era superenérgica y así se la cargaban desde el sistema de salud, y sí, para tranquilidad de los adultos que estaban a su alrededor...)... Y no se preocupen que en breve meteran también la eficacia para el TDAH agresivo...
 
C. ¿Qué os parecen que den medicación para ciertos trastornos que todavía no ha sido aprobado por las agencias estatales de los medicamentos, y que de alguna manera, le dan carta blanca a los médicos para recetar lo que le de la gana, para lo que les de la gana, con tal de que encuentren un estudio en internet de esos de 21 días?
 
Un dos tres, responda otra vez: el risperdal para el TDAH, el risperadal para el TDAH... la clonidina para el TDAH, la clonidina para el TDAH (8 semanas no son suficientes para demostrar nada!!), el strattera para el TDAH, el strattera para el TDAH... (es curioso como un trastorno que tiene un daño en el funcionamiento de la dopamina como el TDAH -así lo reducen muchos, yo creo que influyen más cosas, pero bueno, cada uno se cree lo que necesita creerse... decía que como si al TDAH le falta dopamina, le dan entonces la atomoxetina, es decir, una droga que incrementa la cantidad de noradrenalina -estaría encantado de que me lo explicara alguien, pregúntenle al médico de la asociación a ver por donde sale que tengo mucha curiosidad por la respuesta...)
 
Dejo el prospecto de atomoxetina, para los interesados
 
http://www.prospectos.net/strattera_capsulas_duras - http://www.prospectos.net/strattera_capsulas_duras
 
Strattera contiene atomoxetina, la cual incrementa la cantidad de noradrenalina en el cerebro. Ésta es una sustancia química que el cerebro produce de forma natural y que incrementa la atención y disminuye la impulsividad e hiperactividad en los pacientes con TDAH. Este medicamento le ha sido prescrito para ayudar a controlar los síntomas del TDAH (¿Cuáles? ¿Los 9 de inatención? ¿Lo otros tantos de hiperactividad? ¿quizás los de impulsividad? ¿tal vez la baja autoestima? ¿o será para las dificultades escolares? ¿porque no creo que sea para que me planifique mejor o me ponga el freno?). No se ha visto que Strattera provoque adicción.
 
No ignore estos síntomas, ya que podría ser el comienzo de algo más grave.

Los pacientes menores de 18 años tienen un mayor riesgo de presentar los siguientes efectos adversos:

  • idea de suicidio
  • hostilidad (principalmente agresión, comportamiento negativista e irritabilidad)
  • inestabilidad emocional
  • debe ponerse en contacto con su médico si alguno de los síntomas enumerados anteriormente se desarrolla o empeora una vez iniciado el tratamiento. No puede excluirse, como en el caso de otras medicaciones psicotrópicas, la posibilidad de efectos psiquiátricos adversos graves y raros. Los efectos adversos a largo plazo de Strattera sobre el crecimiento, la madurez y el desarrollo del aprendizaje y la conducta no han quedado todavía demostrados.
D. ¿Porqué creéis que ponen todo esto? Aparte de para salvarse el culo con "yo os avisé pero no me hicisteis caso" en caso de que pasara algo más grave, ¿para asustaros con lo interesados que están en venderos el fármaco? Un poco de sentido común...
 

Los efectos adversos, comunicados en ensayos clínicos de Strattera, que aparecen en adolescentes y niños mayores de 6 años son: Efectos adversos muy frecuentes (que afectan a más de 1 de cada 10 pacientes tratados, o sea a más de 100 de cada 1000, un 10%):

  • dolor de cabeza
  • disminución del apetito (no tener sensación de hambre)
  • vómitos
  • náuseas
  • dolor en el estómago (abdomen)
  • somnolencia

Estos efectos pueden desaparecen (o no, debería añadir... pueden, nos indica probalidad, no certeza) pasado un tiempo (aleatorio, depende de su paciencia como padre y de su confianza en su médico) de tratamiento.

E. ¿Cómo en un trastorno como el TDAH que no se cura y se considera crónico por muchos supuestos especialistas, señalan estos mismos especialistas que en la edad adulta 60% sigue presentando síntomas y padeciendo el TDAH? ¿Y al otro 40% que le ocurre?  ¿Se deshiperactiviza? ¿La medicación le cambia el cerebro y le arregla la fábrica de dopamina para siempre pero como aún está en fase de estudio no se puede asegurar? ¿Se consideran TDAH asintomáticos, es decir, sin síntomas? ¿Y se puede diagnosticar a alguien si no tiene los síntomas?
 
Intentaré ir haciendo las preguntas de 5 en 5 a ver si así consigo alguna respuesta... y no saturar mucho...
 
Silvia, si tengo parientes con TDAH, uno inatento (mal diagnosticado) y otro en camino (en 2-3 años le caerá... lo que pasa que tiene muy buenas capacidades y vive de rentas a nivel escolar... tiene 7 años -y como a esa edad solo les exigen para ir bien en la escuela, despues de 5 años de cole, que sepan escribir, leer, sumar, restar, cierta comprensión, y algo de razonamiento lógico...)... Aparte, llevo dos años intensivos con unas cinco madres siguiendo muy de cerca a sus hijos, tanto fuera como dentro del colegio, con edades entre los 5 y los 11 años, y te puedo asegurar que conozco -aunque no siempre comparto- la manera de llevar los niños en función de la intensidad de los síntomas, donde depende enormemente las caracteristicas de los padres (como reaccionan a los comportamientos desadaptados, que estrategias utilizan a la hora de reñir, castigar, alabar, como gestionan sus emociones, las propias y las de los hijos, que tipo de parentalidad tuvieron durante los primeros seis años, como fue la suya propia... Influyen tantas cosas que muchas veces nos parece extraño esos padres que les fue bien sin medicar...) Y entonces si influye tanto como los padres gestionan y ayudan a su hijo, porque se centra la intervención en darle dopamina al cerebro casi exclusivamente??
 
La verdad es que no vi por este foro ni tampoco por otros unos padres decir "nos dimos cuenta que siendo agresivos y saliéndonos de nuestras casillas las cosas iban a peor, y nos dimos cuenta que reproducíamos lo que nuestros padres habían hecho con nosotros"... "Y cuando empecé a no repetirle cien veces las cosas y decírsela una vez pero más alta, más intensa y asegurándome que me prestaba antención, con su consecuente consecuencia, observé que su centraba más y me hacía más caso -y entiendo que su dopamina subía a través de mi manera de ayudarlo a gestionarse y a educarlo...".... o lo mismo con los profes que "puede pasar dos años buenos en el cole y al tercer, viene un profe y no sabe tratarlo y lo anula completamente"... aquí es evidente que si con un profesor funcinaba bien y con otro no, lo que falla es el profesor y no el niño -no creo que los niños le cojan manía al profesor y decidan hacerle la vida imposible- (y ya se que es la sociedad que hay y es lo que nos toca, pero no por ello me voy a resignar ni me voy a quedar asumiendo el cole que le tocó... y también se que muchos niños con TDAH "funcionan" porque el profesor hace la vista gorda y utiliza diferente rasero y exigencia -muy por debajo del que le debería pedir por su edad, evitando los conflictos y....)
 
Y este debate lo tuve y lo tengo conmigo mismo porque intento contrastar TODO aquello que dicen es científico y pregunto a los especialistas -supuestos- que no saben que contestar o contestan auténticas barbaridades -o me derivan aberraciones diagnosticas disfrazadas de TDAH (prematuros, por ej., retrasos del lenguaje, problemas de comprensión graves, TEL, dislexias, niños adoptados con unas carencias y unos sufrimientos que a  quien se le ocurre luego exigirle nada escolar, cuando emocionalmente es un ser que no existe, o que se autodestruye....)
 
...Y te aseguro que no pretendo molestaros ni faltaros al respeto porque vivo de cerca por otras madres lo que vivís, pero si ampliar el ángulo desde donde véis las cosas... Buscar respuestas, hacerles preguntas a los especialistas hasta que no pueda contradecirse -como me ocurre a mi normalmente- ....el TDAH se debe por un fallo en la dopamina, pero le doy clonidina (que inhibe la noradrenalina) o el strattera (incrementa la cantidad de noradrenalina).... a pesar de tener mal la dopamina...
 
Todo esto es lo que no me cuadra o me cuadra mal, médicos que prueban tres y cuatro fármacos, así al tuntun... a ojo a ver que pasa... eso es lo que no me parece científico... y que a muchos de vuestro hijos os funciona y me parece estupendo para vosotros, no tanto para ellos (...porque creo que podría haber otras formas, en un alto porcentaje de casos)...
 
...y no pretendo que os sintáis atacadas (eso ya no depende tanto de mi, sino de quien se ofende y se da por aludido) por vuestro papel como madre sino proporcionar más información e intentar ordenarla un poco... Yo también me lei miles de articulos y fui a miles de cursos, y seleccioné a partir de lo que iba y voy viviendo de primera y segunda mano, desechando lo que cuadraba en todo esto y lo que no....
 
Si consigues explicarme las preguntas que aquí te dejo tal vez me acerque más a donde estás tú y pueda ver la luz como vosotros la véis, y estaría encantado que así  fuera, porque si viera que con la medicación estaba todo hecho, me dedicaría a otra cosa (volvería al mundo del autismo a lo mejor...) pero veo que no es así siempre, hay demasiadas excepciones como para hacer creer a los padres que es medicar y santo remedio....
 
alya3, gracias por tu fundamental aportación, comprendo que para ti es más interesante debatir con quien piensa como tú y te agradezco que así nos lo hayas comunicado... Solo informarte que por un minuto de gloria no le dedicaría cuatro horas como llevo escribiendo este post, intentando argumentar y demostrar las cosas que pongo...
 
También si quisiera (no me apetece ni me interesa) podría tener 1169 mensajes escritos, pero si escribo aquí es porque veo que la gente da por hecho muchas cosas porque sí, sin cuestionárselas minimamente, y porque es el tema que conozco y me interesa (paso de recetas, depilaciones, y otras cosas, principalmente porque no tengo mucho tiempo para esto y me gusta invertirlo en generar movimiento en las neuronas de las personas....)
 
Y pienso como decía Krishnamurti, que "no puede ser sano adaptase a una sociedad enferma" (o algo así)
 
Te dejo una lista declarada de los que sí les pagan las farmacéuticas de los medicamentos que estos mismos os recomiendan (Si tenéis una respuesta coherente estarìa encantado de escucharla...). Sacado del enlace, copio tal cual de la pág. 221
 
http://www.guiasalud.es/GPC/GPC_477_TDAH_AIAQS_compl.pdf - http://www.guiasalud.es/GPC/GPC_477_TDAH_AIAQS_compl.pdf
 

Anexo 6. Declaración de interés

Grupo de trabajo de la GPC de TDAH

Mónica Fernández Anguiano y Beatriz Mena Pujol han declarado ausencia de conflictos de interés.

José Ángel Alda Diez ha recibido apoyo de Janssen-Cilag, Lilly y Juste para asistir a reuniones y congresos, ha recibido honorarios como ponente y ha realizado actividades de consultoría para Janssen-Cilag y Lilly.

Cristina Boix Lluch ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Juste para asistir a congresos y cursos, y ha recibido honorarios de Janssen-Cilag como ponente.

Roser Colomé Roura ha recibido apoyo de Janssen-Cilag para asistir a congresos y reuniones.

Rosa Gassió Subirachs ha recibido apoyo de Janssen-Cilag para asistir a congresos, ha recibido honorarios como ponente y ha recibido fi nanciación por participar en una investigación.

Jon Izaguirre Eguren ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Novartis para asistir a cursos y congresos, ha recibido honorarios de Janssen-Cilag como ponente y ha recibido fi nanciación de Lilly y Novartis por participar en una investigación.

Juan Ortiz Guerra ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Lilly para asistir a congresos, ha recibido honorarios de Janssen-Cilag como ponente y ha recibido fi nanciación de Lilly por participar en una investigación.

Anna Sans Fitó ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Lilly para asistir a reuniones y congresos, ha recibido honorarios de Janssen-Cilag como ponente y ha realizado actividades de consultoría para Janssen-Cilag, Juste y Lilly.

Eduardo Serrano Troncoso ha recibido apoyo de Janssen-Cilag para asistir a un congreso.

Anna Torres Giménez ha recibido honorarios de Janssen-Cilag para asistir a un curso.

Asesoramiento metodológico de la Agència d’Informació, Avaluació i Qualitat

(AIAQS)

Maria Dolors Estrada Sabadell ha declarado ausencia de confl ictos de interés.

Capítulo de Aspectos éticos y legales

Sabel Gabaldón Fraile y Núria Terribas Sala han declarado ausencia de confl ictos de interés.

Otras colaboraciones

Antoni Parada Martínez ha declarado ausencia de confl ictos de interés.

 

Colaboradores expertos

Juan Antonio Amador Campos ha declarado ausencia de confl ictos de interés.

Josefi na Castro Fornieles ha recibido apoyo de Lilly para asistir a un congreso y ha realizado actividades de consultoría para Lilly.

Lefa S. Eddy Ives ha recibido honorarios de Janssen-Cilag como ponente.

Jesús Eirís Puñal ha recibido apoyo de Lilly para asistir a un congreso, ha recibido honorarios de Janssen-Cilag y Lilly como ponente y ha recibido fi nanciación de Lilly, Janssen-Cilag, Rubió y Juste para programas educativos o cursos.

Marta García Giral ha recibido apoyo de Janssen-Cilag, Lilly y Juste para asistir a reuniones y congresos, ha recibido honorarios de Janssen-Cilag, Lilly y Rubió como ponente de diferentes conferencias y cursos; ha realizado actividades de consultoría para Janssen-Cilag, Lilly, Rubió y Juste; también ha declarado confl ictos de interés no personal por parte de Juste para la dotación de material de papelería como reforzador para grupos de pacientes y ayuda económica de Janssen-Cilag, Lilly y Rubió para la fi nanciación de investigación.

Oscar Herreros Rodríguez ha recibido apoyo de Lilly, Janssen-Cilag, AstraZeneca, Novartis, Wyeth, GlaxoSmithKline, Almirall, Esteve, Juste para asistir a diversas actividades, tanto nacionales como internacionales; ha recibido honorarios de Lilly, Janssen-Cilag,Wyeth y Juste como ponente y ha recibido fi nanciación de Lilly, Janssen-Cilag, AstraZeneca, Novartis, Wyeth, Almirall, Esteve, Juste, GlaxoSmithKline y Pfi zer para programas educativos o cursos; ha declarado fi nanciación de Lilly para participar en una investigación; ha realizado actividades de consultoría para Lilly, Janssen-Cilag y Juste; también ha declarado confl ictos de interés no personal por parte de Lilly, Janssen-Cilag, AstraZeneca, Novartis, Wyeth, Almirall, Esteve, Juste, GlaxoSmithKline y Pfi zer para la fi nanciaciñon de programas educativos o cursos para la unidad.

Amaia Hervás Zúñiga ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Lilly para asistir a cursos y congresos, ha recibido honorarios de Lilly como ponente y ha realizado actividades de consultoría para Janssen-Cilag, Lilly y Bristol Myers Squibb; también ha declarado confl ictos de interés no personal por parte de Lilly para la ayuda económica de una investigación.

María Jesús Mardomingo Sanz ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Lilly para asistir a reuniones y congresos; ha recibido honorarios de Lilly, Janssen-Cilag y Rubió como ponente, y ha recibido fi nanciación de Janssen-Cilag y Lilly para la fi nanciación de programas educativos o cursos.

Rosa Nicolau Palou ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Lilly para asistir a cursos y congresos, ha recibido honorarios de Lilly y Rubió como ponente y tiene intereses económicos en la consulta privada, socia participativa en Teknon, TeDeA, Attentia, Unidad TDAH per nens i adolescents; también ha declarado confl ictos de interés de índole no económico como miembro del comité asesor científi co-ético de la Fundación Adana.

Cesar Soutullo Esperón ha recibido apoyo de Almirall-Prodesfarma, AstraZeneca, Lilly, Esteve, Bristol-Myers Squibb, Janssen-Cilag, Pfi zer, Pharmacia Spain para asistir a cursos y congresos; ha recibido honorarios de AstraZeneca, Lilly, GlaxoSmithKline, Janssen-Cilag, Novartis y Solvay como ponente; ha recibido fi nanciación de la Fundación Alicia Koplowitz, Janssen-Cilag, Juste, Lilly, Rubió y Shire para programas educativos o cursos; ha realizado actividades de consultoría para la Fundación Alicia Koplowitz, Lilly (España y Europa), Juste, EINAQ (European Interdisciplinary Network ADHD Quality Assurance), Janssen-Cilag (España y Europa), Pfi zer (Global), Shire (Global), Otsuka (Europa), Bristol-Myers Squibb; tiene intereses económicos como consultor clínico (jefe clínico) y profesor asociado de la Clínica Universitaria, Universidad de Navarra y confl ictos de interés de índole no económico por derechos de autor por publicaciones en DOYMA, Editorial Médica Panamericana, Grupo Correo, EUNSA, Euro RSCG Life Medea; también ha declarado confl ictos de interés no personal por parte de la Fundación Alicia Koplowitz, Lilly y Shire para la financiación de la creación de una unidad o servicio.

Javier San Sebastián Cabasés ha recibido apoyo de Janssen-Cilag para asistir a congresos.

Revisión externa

Anna Bielsa Carrafa, Fulgencio Madrid Conesa y Mateu Servera Barceló han declarado ausencia de confl ictos de interés.

Pedro Benjumea Pino ha recibido apoyo de Lilly para asistir un congreso.

María Dolores Domínguez Santos ha recibido apoyo de Lilly para asistir a un congreso.

Joaquín Fuentes Biggi ha recibido apoyo de Lilly, Janssen-Cilag y Shire para asistir a cursos y congresos; ha recibido honorarios de Lilly, Janssen-Cilag y Shire como ponente en actividades científi cas no-promocionales; ha recibido fi nanciación por parte de Lilly para participar en diversas investigaciones y ha realizado actividades de consultoría para Lilly, Janssen-Cilag y Shire.

Pues si que me mosquea que Janssen-Cilag, Lilly y Rubió -entre tantas otras- le paguen a los que investigan (que pena que no vengan las cantidades, pero bueno, ya vemos que hay algunos que son los preferidos de las farmacéuticas) si el concerta, el rubifen y demas medicamentos funcionan y cuanto lo hacen y lo inocuo que son...
 
Como ves no deja de ser información, puesta al servicio de todos...
 
Ese es mi oscuro objetivo, dar información... me pagan 20 centimos por cada mensaje que dejo en los foros de TDAh... Me descubriste, Mecachis!!

editado para evitar que se borre información relevante sobre tdah


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 26 Agosto 2011 a las 3:36am
la letra se me quedo así al copiar y pegar, y no tengo donde cambiarla, me disculpen los susceptibles....


Escrito por: catarata
Escrito el día: 29 Agosto 2011 a las 12:48pm
Te contesto en rojo.
 
 
Escrito originalmente por ebarcae ebarcae escrito:

...CON LA MEDICACION EMPIEZA EL CAMINO...
 
Con esa frase, al que las ruidosas me imagino se apuntan, me lo dices todo...
 
Es posible que para tí sea una frase sin contenido. Para mí lo es todo. Porque si mi hijo no me escucha ni me mira a los ojos porque se está dando de cabezazos con la pared, ya me contarás tú qué trabajo se puede hacer con él. Así que sí, con la medicación empieza el camino.
 
Es una pena que a falta de argumentos (estan clarisimos los sólidos y científicos argumentos que dais, amplios, diáfanos y profundos -que digo profundos, profundísimos...) solo nos queden las frases vacias de contenidos -especialmente para el tema que tratamos, el TDAH y sus implicaciones...
 
Es que yo no soy científica, ni médico, así que hablo como madre. Creí que estaba claro. Una madre informada pero madre al fin y al cabo.
 
Asi como es de agradecer el preciso análisis que hacéis a cada una de los argumentos concretos que fui dejando entre los post... con ese "habla cucurucho que no te escucho!"... aporta y enriquece lo que pretendemos aquí, que es -por lo menos mi objetivo- movilizar a que la gente se informe -informarse de lo mismo en varias fuentes no es informarse, es como leerse 5 veces repetidas la Guia Clinica del TDAh, es decir, te infrainformas...
 
Yo no pienso "habla cucurucho que no te escucho!"... sino, "de lo que he probado esto es lo único que me está funcionando"
 
Aunque yo lo sigo intentando dejando mis preguntas, y ahora que se ha abierto el círculo de debate, en el aire, por si tuviérais alguna respuesta que mereciera la pena escuchar y ser escuchada por futuros padres/madres:
 
A. ¿Qué pensáis de que utilicen estudios de niños que muestran un TDAH con hiperactividad y a los que se les ha medicado, y estos estudios se utilicen y se extrapolen a los niños TDAH sin hiperactividad también llamados inatentos-déficit de atención donde no se había demostrado la eficacia (ahora ya me imagino que habrá algun estudio de 3-5 semanas que lo certifique)?
 
Está claro que falta estudios mejores de los que hay. Para empezar es prácticamente ilegal utilizar a niños para desarrollar medicamentos. Así que por ley existe una restricción importante. La mayoría de estos medicamentos se estudian bajo cuerda y utilizando la experiencia de años en niños y adultos. Sí, los niños son ratas de laboratorio pero llevan muchos años utlizándose estos medicamentos y se van conociendo cada vez más cosas.
 
En cualquier caso, insisto, no hay nada mejor, a día de hoy. Ojalá lo hubiera.
 
B: ¿Os parece adecuado que el prospecto ponga una cosa y el médico os diga la contraria? ¿No os parece extraño o simplemente son diferentes puntos de vista entre médicos y farmacéuticos? 
 
A mi no me ha engañado ningún médico. Se perfectamente qué efectos secundarios puede tener mi hijo. Y no me gusta. Pero ningún médico me ha engañado, hasta ahora.
 
Pongo de ejemplo lo ya comentado que pone en el medicamento estrella Concerta (que cito textualmente):
 
"Tratamiento de mantenimiento o prolongado: el uso prolongado del metilfenidato no se ha evaluado de forma sistemática en estudios controlados." ¿Porque serán tan cazurros de poner esto en el prospecto que vende su droga, si va en contra de sus beneficios, y además hay millones de estudios que demuestran su eficacia? Ah, porque los médicos ya se encargan de meter sus perlas "si lees el prospecto de la aspirina tampoco la tomaríamos" o el "le negarías a tu hijo diabético la insulina??" (violines de fondo...)
 
Dejo el prospecto entero a quien lo quiera leer un poco mas profundamente...
 
http://www.neuropediatria.com.py/book/Aprendizaje/concerta.htm - http://www.neuropediatria.com.py/book/Aprendizaje/concerta.htm
 
¿Quién miente? ¿Los médicos o las farmacéuticas? ¿O es para salvarse el culo unos y otros para que no les pase como a los del Risperdal?
 
http://www.lavozdegalicia.es/sociedad/2011/06/04/00031307210224692900489.htm - http://www.lavozdegalicia.es/sociedad/2011/06/04/00031307210224692900489.htm
 
Y también es de Janssen, vaya que coincidencia, como el Concerta...
 
Que por cierto, esta hiperimcompleto porque pone que el Risperdal se utiliza para la esquizofrenia y maniacos-depresivos (bipolares de ahora, esos que promociona el Señor Biederman -sí, el megaexperto de Harvard multado y sancionado por conducta sospechosa, y máximo promotor del Trastorno Bipolar Infantil, algo que no existe a nivel diagnostico...pero que tranquilos, en unos años -seguro que para el DSM V del 2013 nos lo incluyen y tendremos otro diagnóstico estupendo para re-encuadrar a ese cajón de sastre de TDAH con las comorbilidades de negativista desafiante, disocial, trastorno de conducta)... decía que no solo se utiliza para estos dos trastornos sino también para el TDAH cuando hay componentes agresivos hacia si mismo o hacia otros... Tambien en el TND, TC, TOC, Autismo... Este risperdal sí que es heavy... Pasen y lean (resumo lo más llamativo, Y SIGO SIN INVENTARME NADA...):
 
http://www.janssen.com.ar/produc/03/Risperdal.pdf - http://www.janssen.com.ar/produc/03/Risperdal.pdf
 
Acción Terapéutica (o sea, para lo que está indicado): Antipsicótico
 

Propiedades farmacodinámicas: Risperidona es un antagonista selectivo monoaminérgico con propiedades únicas. Exhibe alta afinidad por los receptores serotoninérgiocs 5-HT2 y dopaminérgico 

...vaya, ahora resulta que la esquizofrenia, el bipolar (maniacos y depresivos), trastornos de conducta y trastornos agresivos y el autismo los científicos saben que tienen un trastorno de origen neurológico (la risa también tiene origen neurológico, y girar la cabeza cuando te llaman, escupir, saltar, llorar, bailar, sufrir, gritar, pegar... toditos de origen neurológico) donde se comportan asi porque les sobra dopamina y serotonina (a unos tanto y a otros tan poco...)... y nos quedamos tan anchos.... Problema resuelto!... Otro!!

...La eficacia de RISPERDAL® en combinación con litio o valproato se estableció en un ensayo con control de placebo (3 semanas de duración) Esos megaestudios, derrochando en recursos!! 

...los profesionales médicos que deciden utilizar RISPERDAL® por períodos prolongados deberían evaluar periódicamente los riesgos a largos plazo y los beneficios del fármaco en forma individual para cada paciente. Viene a decir "nos lavamos las manos y si tienen problemas demanden al médico, que no queremos que nos pase como ya nos pasó otras veces, y 327 millones de multa no se pueden pagar todos los días"

Si lo van leyendo con atención, habla de la esquizofrenia y de los estudios que hicieron para demostrar su eficacia, depués pasan al maniaco-depresivo-bipolar o maniaco unico y tambien n os habla de su eficacia (otras tres semanas de duracion el estudio, sus 21 días con sus noches, todo un seguro!)... pero llegamos a la indicacion para trastornos de conducta, disruptivos,... y no pone nada de su eficacia (ni siquiera en tres semanas han podido demostrarlo??), y tampoco del autismo, que ya lo permiten desde los tiernos cinco años
 
...a pesar de que el prospecto dice:   Niños:

No se tiene experiencia en niños menores de 15 años. (La verdad es que son cojonudos, no se cortan un pelo... Déselo a su hijo de 6 años que aunque no haya estudios que demuestren, ya no solo su eficacia, sino el maremagnum de efectos secundarios -el metilfenidato a su lado, una piruleta- usted confie que "malo será"...Aún así se aseguran en que quede claro ya que lo repite varias veces)

Es ilegal la experimentación con niños, al menos en España. Eso no significa que no se haga.
 
En estudios clínicos, la dosis máxima estudiada no excedió una dosis total diaria de 1,5 mg en pacientes <20 kg, 2,5 mg en pacientes ≥20 kg, o 3,5 mg en pacientes > 45 kg. (el medico de la niña con autismo con la que trabaje le daba 9 mg. 3-3-3, a una niña de unos 30 kg.)
-y sí, el objetivo único es sedarlos y que se estén tranquilitos y sean manejables (lo viví en primera persona, teniendo que administrar una dosis de adulto a una niña de 7 años, que la dejaba babeando por unas 3 horas -era superenérgica y así se la cargaban desde el sistema de salud, y sí, para tranquilidad de los adultos que estaban a su alrededor...)... Y no se preocupen que en breve meteran también la eficacia para el TDAH agresivo...
 
El objetivo no es sedarlos. Igual no sabes que hay inatentos que hipoactividad y se les da el mismo medicamento. El objetivo no es sedarlos, ni drogarlos. El objetivo es que se puedan integrar. Y sí, conozco la frase de Krishnamurti y la comparto. Pero el miedo es de cada uno  y es libre.
 
C. ¿Qué os parecen que den medicación para ciertos trastornos que todavía no ha sido aprobado por las agencias estatales de los medicamentos, y que de alguna manera, le dan carta blanca a los médicos para recetar lo que le de la gana, para lo que les de la gana, con tal de que encuentren un estudio en internet de esos de 21 días?
 
Mal. Está claro que los estudios deberían ser más serios.
 
Un dos tres, responda otra vez: el risperdal para el TDAH, el risperadal para el TDAH... la clonidina para el TDAH, la clonidina para el TDAH (8 semanas no son suficientes para demostrar nada!!), el strattera para el TDAH, el strattera para el TDAH... (es curioso como un trastorno que tiene un daño en el funcionamiento de la dopamina como el TDAH -así lo reducen muchos, yo creo que influyen más cosas, pero bueno, cada uno se cree lo que necesita creerse... decía que como si al TDAH le falta dopamina, le dan entonces la atomoxetina, es decir, una droga que incrementa la cantidad de noradrenalina -estaría encantado de que me lo explicara alguien, pregúntenle al médico de la asociación a ver por donde sale que tengo mucha curiosidad por la respuesta...)
 
El TDAH es falta de dopamina y de noradrenalina.Al menos en el combinado.
 
Dejo el prospecto de atomoxetina, para los interesados
 
http://www.prospectos.net/strattera_capsulas_duras - http://www.prospectos.net/strattera_capsulas_duras
 
Strattera contiene atomoxetina, la cual incrementa la cantidad de noradrenalina en el cerebro. Ésta es una sustancia química que el cerebro produce de forma natural y que incrementa la atención y disminuye la impulsividad e hiperactividad en los pacientes con TDAH. Este medicamento le ha sido prescrito para ayudar a controlar los síntomas del TDAH (¿Cuáles? ¿Los 9 de inatención? ¿Lo otros tantos de hiperactividad? ¿quizás los de impulsividad? ¿tal vez la baja autoestima? ¿o será para las dificultades escolares? ¿porque no creo que sea para que me planifique mejor o me ponga el freno?). No se ha visto que Strattera provoque adicción.
 
No ignore estos síntomas, ya que podría ser el comienzo de algo más grave.

Los pacientes menores de 18 años tienen un mayor riesgo de presentar los siguientes efectos adversos:

  • idea de suicidio
  • hostilidad (principalmente agresión, comportamiento negativista e irritabilidad)
  • inestabilidad emocional
  • debe ponerse en contacto con su médico si alguno de los síntomas enumerados anteriormente se desarrolla o empeora una vez iniciado el tratamiento. No puede excluirse, como en el caso de otras medicaciones psicotrópicas, la posibilidad de efectos psiquiátricos adversos graves y raros. Los efectos adversos a largo plazo de Strattera sobre el crecimiento, la madurez y el desarrollo del aprendizaje y la conducta no han quedado todavía demostrados.
Esto no es ningún secreto. También es cierto que el riesgo es extremadamente bajo y para eso se supervisa la medicación, para cortarla inmediatamente en caso de que haya alguno de estos efectos perniciosos.
 
D. ¿Porqué creéis que ponen todo esto? Aparte de para salvarse el culo con "yo os avisé pero no me hicisteis caso" en caso de que pasara algo más grave, ¿para asustaros con lo interesados que están en venderos el fármaco? Un poco de sentido común...
 
Evudentemente, pero eso no quita para que la medicación cumpla con los mínimos prometidos y que eso sea mucho  mejor que no tomar nada o cualquier alternativa. De momento.... Ojalá se invente algo mejor!

Los efectos adversos, comunicados en ensayos clínicos de Strattera, que aparecen en adolescentes y niños mayores de 6 años son: Efectos adversos muy frecuentes (que afectan a más de 1 de cada 10 pacientes tratados, o sea a más de 100 de cada 1000, un 10%):

  • dolor de cabeza
  • disminución del apetito (no tener sensación de hambre)
  • vómitos
  • náuseas
  • dolor en el estómago (abdomen)
  • somnolencia

Estos efectos pueden desaparecen (o no, debería añadir... pueden, nos indica probalidad, no certeza) pasado un tiempo (aleatorio, depende de su paciencia como padre y de su confianza en su médico) de tratamiento.

Insisto. No es ningún secreto. El que acepta sabe lo que hay.
 
E. ¿Cómo en un trastorno como el TDAH que no se cura y se consider
a crónico por muchos supuestos especialistas, señalan estos mismos especialistas que en la edad adulta 60% sigue presentando síntomas y padeciendo el TDAH? ¿Y al otro 40% que le ocurre?  ¿Se deshiperactiviza? ¿La medicación le cambia el cerebro y le arregla la fábrica de dopamina para siempre pero como aún está en fase de estudio no se puede asegurar? ¿Se consideran TDAH asintomáticos, es decir, sin síntomas? ¿Y se puede diagnosticar a alguien si no tiene los síntomas?
 
Esto ya te lo contesté, pero se ve que no lo leíste. Hay un 20% de causas ambientales para el desarrollo del TDAH. Esas tienen posibilidad de cura. Las genéticas son casi imposibles. ^Por otro lado, se sabe que los TDAH de tipo impulsivo se van tranquiliznado con el tiempo. Y la Hiperactividad se modera hasta hacerse normal. La parte de TDAH inatento es más complicado de curar.
 
Si alguien no tiene síntomas de momento no se le puede diagnosticar. Está en pruebas hacer pruebas genéticas pero de momento no es muy fiable. Hay que investigar más, sin duda.
 
Intentaré ir haciendo las preguntas de 5 en 5 a ver si así consigo alguna respuesta... y no saturar mucho...
 
Silvia, si tengo parientes con TDAH, uno inatento (mal diagnosticado) y otro en camino (en 2-3 años le caerá... lo que pasa que tiene muy buenas capacidades y vive de rentas a nivel escolar... tiene 7 años -y como a esa edad solo les exigen para ir bien en la escuela, despues de 5 años de cole, que sepan escribir, leer, sumar, restar, cierta comprensión, y algo de razonamiento lógico...) Como mi hijo entonces. El problema es que es muy disruptivo y no tiene el rendimiento acorde con su capacidad que es alta. pero a´mí lo que me preocupa es que no es capaz de controlar su agresividad... Aparte, llevo dos años intensivos con unas cinco madres siguiendo muy de cerca a sus hijos, tanto fuera como dentro del colegio, con edades entre los 5 y los 11 años, y te puedo asegurar que conozco -aunque no siempre comparto- la manera de llevar los niños en función de la intensidad de los síntomas, donde depende enormemente las caracteristicas de los padres (como reaccionan a los comportamientos desadaptados, que estrategias utilizan a la hora de reñir, castigar, alabar, como gestionan sus emociones, las propias y las de los hijos, que tipo de parentalidad tuvieron durante los primeros seis años, como fue la suya propia... Influyen tantas cosas que muchas veces nos parece extraño esos padres que les fue bien sin medicar...) Y entonces si influye tanto como los padres gestionan y ayudan a su hijo, porque se centra la intervención en darle dopamina al cerebro casi exclusivamente??
 
Está claro que los padres muchas veces no sabemos como tratar a estos niños. Se nos exige mucho más que a un padre con un niño que no tenga estas características. Eso, sumado a que muchas veces alguno de los padres también sufre TDAH (un 60% de los padres tambien lo padece), la cosa se complica bastante.
 
Para eso existen las escuelas de padres y las terapias. Nadie dijo que la medicación fuera la panacea. Sin estas ayudas psicológicas no habría nada que hacer. Pero las ayudas psicologicas sin medicación tampoco. Lo he probado. Creeme.
 
La verdad es que no vi por este foro ni tampoco por otros unos padres decir "nos dimos cuenta que siendo agresivos y saliéndonos de nuestras casillas las cosas iban a peor, y nos dimos cuenta que reproducíamos lo que nuestros padres habían hecho con nosotros"... " Pues en este foro no lo se. Pero yo estoy en varios foros especializados en TDAH y se habla de eso y de muchas más cosas. Pero sería injusto decir que esa es la causa del TDAH. Digamos que hace que empeore, pero no es la causa. Por eso los padres y profesores tenemos que especializarnos. Y cuando empecé a no repetirle cien veces las cosas y decírsela una vez pero más alta, más intensa y asegurándome que me prestaba antención, con su consecuente consecuencia, observé que su centraba más y me hacía más caso -y entiendo que su dopamina subía a través de mi manera de ayudarlo a gestionarse y a educarlo...".... o lo mismo con los profes que "puede pasar dos años buenos en el cole y al tercer, viene un profe y no sabe tratarlo y lo anula completamente"... aquí es evidente que si con un profesor funcinaba bien y con otro no, lo que falla es el profesor y no el niño -no creo que los niños le cojan manía al profesor y decidan hacerle la vida imposible- (y ya se que es la sociedad que hay y es lo que nos toca, pero no por ello me voy a resignar ni me voy a quedar asumiendo el cole que le tocó... y también se que muchos niños con TDAH "funcionan" porque el profesor hace la vista gorda y utiliza diferente rasero y exigencia -muy por debajo del que le debería pedir por su edad, evitando los conflictos y....) De acuerdo, todo podría mejorar y en ello estamos. Evidentemente, esa mejora es fundamental para el niño y para los que le rodean.
 
Y este debate lo tuve y lo tengo conmigo mismo porque intento contrastar TODO aquello que dicen es científico y pregunto a los especialistas -supuestos- que no saben que contestar o contestan auténticas barbaridades -o me derivan aberraciones diagnosticas disfrazadas de TDAH (prematuros, por ej., retrasos del lenguaje, problemas de comprensión graves, TEL, dislexias, niños adoptados con unas carencias y unos sufrimientos que a  quien se le ocurre luego exigirle nada escolar, cuando emocionalmente es un ser que no existe, o que se autodestruye....)
 
Si con eso quieres decir que los demas no contrastamos, te equivocas. Antes de tomar una decisión así, la gente suele informarse. Lo que hay que pensar es ¿QUE ALTERNATIVAS TENGO?. No vale con criticar y ya está. Hay que dar opciones. Lo otro es demasiado fácil querido amigo. O amiga.
 
...Y te aseguro que no pretendo molestaros ni faltaros al respeto porque vivo de cerca por otras madres lo que vivís, pero si ampliar el ángulo desde donde véis las cosas... Buscar respuestas, hacerles preguntas a los especialistas hasta que no pueda contradecirse -como me ocurre a mi normalmente- ....el TDAH se debe por un fallo en la dopamina, pero le doy clonidina (que inhibe la noradrenalina) o el strattera (incrementa la cantidad de noradrenalina).... a pesar de tener mal la dopamina...
 
Todo esto es lo que no me cuadra o me cuadra mal, médicos que prueban tres y cuatro fármacos, así al tuntun... a ojo a ver que pasa... eso es lo que no me parece científico... y que a muchos de vuestro hijos os funciona y me parece estupendo para vosotros, no tanto para ellos (...porque creo que podría haber otras formas, en un alto porcentaje de casos)...
 
...y no pretendo que os sintáis atacadas (eso ya no depende tanto de mi, sino de quien se ofende y se da por aludido) por vuestro papel como madre sino proporcionar más información e intentar ordenarla un poco... Yo también me lei miles de articulos y fui a miles de cursos, y seleccioné a partir de lo que iba y voy viviendo de primera y segunda mano, desechando lo que cuadraba en todo esto y lo que no....
 
Yo no me siento atacada. Porque creo en mi decisión. Me ha costado mucho tiempo y disgustos. Y sí, ahora no hay quien me apee del burro. Tan sólo me apearía del burro si viera que a mi hijo le va mal. Y de momento no es el caso.
 
Si consigues explicarme las preguntas que aquí te dejo tal vez me acerque más a donde estás tú y pueda ver la luz como vosotros la véis, y estaría encantado que así  fuera, porque si viera que con la medicación estaba todo hecho, me dedicaría a otra cosa (volvería al mundo del autismo a lo mejor...) pero veo que no es así siempre, hay demasiadas excepciones como para hacer creer a los padres que es medicar y santo remedio....
 
Creí que había quedado claro. Con la medicación no está todo hecho. Insisto. La medicación es una ayuda pero no es la solución única. En paralelo está la mejora del tratamiento de profesores, su especialización. La profesionalización de padres. El trabajo de habilidades sociales y la integración de todas ellas.
 
Claro que no es lo único. Por eso decía que es el principio del camino porque sin el trabajo en paralelo no serviría de nada.
 
 
alya3, gracias por tu fundamental aportación, comprendo que para ti es más interesante debatir con quien piensa como tú y te agradezco que así nos lo hayas comunicado... Solo informarte que por un minuto de gloria no le dedicaría cuatro horas como llevo escribiendo este post, intentando argumentar y demostrar las cosas que pongo...
 
No conozoc a alya3, pero entiendo que esté harta de contestar siempre a las mismas cosas. Porque lo que tú escribes lo he leído 100.000 veces. Al final cada uno está en su postura y no creo que nadie se mueva. Ni tú de la tuya ni nosotras de la nuestra. Porque el que quiere cambiar, busca cambios. No espera a que alguien le "abra los ojos".
 
 
También si quisiera (no me apetece ni me interesa) podría tener 1169 mensajes escritos, pero si escribo aquí es porque veo que la gente da por hecho muchas cosas porque sí, sin cuestionárselas minimamente, y porque es el tema que conozco y me interesa (paso de recetas, depilaciones, y otras cosas, principalmente porque no tengo mucho tiempo para esto y me gusta invertirlo en generar movimiento en las neuronas de las personas....)
 
Perdona, yo tengo muchos mensajes y ninguno es de recetas ni depilaciones. Desde 2005 me ha dado tiempo a escribir sobre muchas cosas. Esto sí me ha parecido ofensivo. Además, aunque se hablara de depilaciones, es un tema que no te incumbe. Faltaría más!
 
Y pienso como decía Krishnamurti, que "no puede ser sano adaptase a una sociedad enferma" (o algo así)
 
Esta es la frase:

No es indicación de salud estar perfectamente adaptado a un
sistema, cuando éste es nocivo. Krishnamurti.

Te dejo una lista declarada de los que sí les pagan las farmacéuticas de los medicamentos que estos mismos os recomiendan (Si tenéis una respuesta coherente estarìa encantado de escucharla...). Sacado del enlace, copio tal cual de la pág. 221
 
Ya lo había leído. Gracias
 
 
http://www.guiasalud.es/GPC/GPC_477_TDAH_AIAQS_compl.pdf - http://www.guiasalud.es/GPC/GPC_477_TDAH_AIAQS_compl.pdf
 

Anexo 6. Declaración de interés

Grupo de trabajo de la GPC de TDAH

Mónica Fernández Anguiano y Beatriz Mena Pujol han declarado ausencia de conflictos de interés.

José Ángel Alda Diez ha recibido apoyo de Janssen-Cilag, Lilly y Juste para asistir a reuniones y congresos, ha recibido honorarios como ponente y ha realizado actividades de consultoría para Janssen-Cilag y Lilly.

Cristina Boix Lluch ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Juste para asistir a congresos y cursos, y ha recibido honorarios de Janssen-Cilag como ponente.

Roser Colomé Roura ha recibido apoyo de Janssen-Cilag para asistir a congresos y reuniones.

Rosa Gassió Subirachs ha recibido apoyo de Janssen-Cilag para asistir a congresos, ha recibido honorarios como ponente y ha recibido fi nanciación por participar en una investigación.

Jon Izaguirre Eguren ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Novartis para asistir a cursos y congresos, ha recibido honorarios de Janssen-Cilag como ponente y ha recibido fi nanciación de Lilly y Novartis por participar en una investigación.

Juan Ortiz Guerra ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Lilly para asistir a congresos, ha recibido honorarios de Janssen-Cilag como ponente y ha recibido fi nanciación de Lilly por participar en una investigación.

Anna Sans Fitó ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Lilly para asistir a reuniones y congresos, ha recibido honorarios de Janssen-Cilag como ponente y ha realizado actividades de consultoría para Janssen-Cilag, Juste y Lilly.

Eduardo Serrano Troncoso ha recibido apoyo de Janssen-Cilag para asistir a un congreso.

Anna Torres Giménez ha recibido honorarios de Janssen-Cilag para asistir a un curso.

Asesoramiento metodológico de la Agència d’Informació, Avaluació i Qualitat

(AIAQS)

Maria Dolors Estrada Sabadell ha declarado ausencia de confl ictos de interés.

Capítulo de Aspectos éticos y legales

Sabel Gabaldón Fraile y Núria Terribas Sala han declarado ausencia de confl ictos de interés.

Otras colaboraciones

Antoni Parada Martínez ha declarado ausencia de confl ictos de interés.

 

Colaboradores expertos

Juan Antonio Amador Campos ha declarado ausencia de confl ictos de interés.

Josefi na Castro Fornieles ha recibido apoyo de Lilly para asistir a un congreso y ha realizado actividades de consultoría para Lilly.

Lefa S. Eddy Ives ha recibido honorarios de Janssen-Cilag como ponente.

Jesús Eirís Puñal ha recibido apoyo de Lilly para asistir a un congreso, ha recibido honorarios de Janssen-Cilag y Lilly como ponente y ha recibido fi nanciación de Lilly, Janssen-Cilag, Rubió y Juste para programas educativos o cursos.

Marta García Giral ha recibido apoyo de Janssen-Cilag, Lilly y Juste para asistir a reuniones y congresos, ha recibido honorarios de Janssen-Cilag, Lilly y Rubió como ponente de diferentes conferencias y cursos; ha realizado actividades de consultoría para Janssen-Cilag, Lilly, Rubió y Juste; también ha declarado confl ictos de interés no personal por parte de Juste para la dotación de material de papelería como reforzador para grupos de pacientes y ayuda económica de Janssen-Cilag, Lilly y Rubió para la fi nanciación de investigación.

Oscar Herreros Rodríguez ha recibido apoyo de Lilly, Janssen-Cilag, AstraZeneca, Novartis, Wyeth, GlaxoSmithKline, Almirall, Esteve, Juste para asistir a diversas actividades, tanto nacionales como internacionales; ha recibido honorarios de Lilly, Janssen-Cilag,Wyeth y Juste como ponente y ha recibido fi nanciación de Lilly, Janssen-Cilag, AstraZeneca, Novartis, Wyeth, Almirall, Esteve, Juste, GlaxoSmithKline y Pfi zer para programas educativos o cursos; ha declarado fi nanciación de Lilly para participar en una investigación; ha realizado actividades de consultoría para Lilly, Janssen-Cilag y Juste; también ha declarado confl ictos de interés no personal por parte de Lilly, Janssen-Cilag, AstraZeneca, Novartis, Wyeth, Almirall, Esteve, Juste, GlaxoSmithKline y Pfi zer para la fi nanciaciñon de programas educativos o cursos para la unidad.

Amaia Hervás Zúñiga ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Lilly para asistir a cursos y congresos, ha recibido honorarios de Lilly como ponente y ha realizado actividades de consultoría para Janssen-Cilag, Lilly y Bristol Myers Squibb; también ha declarado confl ictos de interés no personal por parte de Lilly para la ayuda económica de una investigación.

María Jesús Mardomingo Sanz ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Lilly para asistir a reuniones y congresos; ha recibido honorarios de Lilly, Janssen-Cilag y Rubió como ponente, y ha recibido fi nanciación de Janssen-Cilag y Lilly para la fi nanciación de programas educativos o cursos.

Rosa Nicolau Palou ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Lilly para asistir a cursos y congresos, ha recibido honorarios de Lilly y Rubió como ponente y tiene intereses económicos en la consulta privada, socia participativa en Teknon, TeDeA, Attentia, Unidad TDAH per nens i adolescents; también ha declarado confl ictos de interés de índole no económico como miembro del comité asesor científi co-ético de la Fundación Adana.

Cesar Soutullo Esperón ha recibido apoyo de Almirall-Prodesfarma, AstraZeneca, Lilly, Esteve, Bristol-Myers Squibb, Janssen-Cilag, Pfi zer, Pharmacia Spain para asistir a cursos y congresos; ha recibido honorarios de AstraZeneca, Lilly, GlaxoSmithKline, Janssen-Cilag, Novartis y Solvay como ponente; ha recibido fi nanciación de la Fundación Alicia Koplowitz, Janssen-Cilag, Juste, Lilly, Rubió y Shire para programas educativos o cursos; ha realizado actividades de consultoría para la Fundación Alicia Koplowitz, Lilly (España y Europa), Juste, EINAQ (European Interdisciplinary Network ADHD Quality Assurance), Janssen-Cilag (España y Europa), Pfi zer (Global), Shire (Global), Otsuka (Europa), Bristol-Myers Squibb; tiene intereses económicos como consultor clínico (jefe clínico) y profesor asociado de la Clínica Universitaria, Universidad de Navarra y confl ictos de interés de índole no económico por derechos de autor por publicaciones en DOYMA, Editorial Médica Panamericana, Grupo Correo, EUNSA, Euro RSCG Life Medea; también ha declarado confl ictos de interés no personal por parte de la Fundación Alicia Koplowitz, Lilly y Shire para la financiación de la creación de una unidad o servicio.

Javier San Sebastián Cabasés ha recibido apoyo de Janssen-Cilag para asistir a congresos.

Revisión externa

Anna Bielsa Carrafa, Fulgencio Madrid Conesa y Mateu Servera Barceló han declarado ausencia de confl ictos de interés.

Pedro Benjumea Pino ha recibido apoyo de Lilly para asistir un congreso.

María Dolores Domínguez Santos ha recibido apoyo de Lilly para asistir a un congreso.

Joaquín Fuentes Biggi ha recibido apoyo de Lilly, Janssen-Cilag y Shire para asistir a cursos y congresos; ha recibido honorarios de Lilly, Janssen-Cilag y Shire como ponente en actividades científi cas no-promocionales; ha recibido fi nanciación por parte de Lilly para participar en diversas investigaciones y ha realizado actividades de consultoría para Lilly, Janssen-Cilag y Shire.

Pues si que me mosquea que Janssen-Cilag, Lilly y Rubió -entre tantas otras- le paguen a los que investigan (que pena que no vengan las cantidades, pero bueno, ya vemos que hay algunos que son los preferidos de las farmacéuticas) si el concerta, el rubifen y demas medicamentos funcionan y cuanto lo hacen y lo inocuo que son...
 
Como ves no deja de ser información, puesta al servicio de todos...
 
Ese es mi oscuro objetivo, dar información... me pagan 20 centimos por cada mensaje que dejo en los foros de TDAh... Me descubriste, Mecachis!!


Escrito por: catarata
Escrito el día: 31 Agosto 2011 a las 11:48am
Por cierto que aquí se habla se por qué unas personas evolucionan mejor que otras,y depende de ciertos genes.
 
http://www.neuroclassics.org/TDAH/TDAH.htm#EVOLUCIÓN_SÍNTOMAS - http://www.neuroclassics.org/TDAH/TDAH.htm#EVOLUCIÓN_SÍNTOMAS
 


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 01 Septiembre 2011 a las 2:30am
Yo en verde... esperanza....
 
[QUOTE=catarata]
Te contesto en rojo.
 
 
[QUOTE=ebarcae]...CON LA MEDICACION EMPIEZA EL CAMINO...
 
Con esa frase, al que las ruidosas me imagino se apuntan, me lo dices todo...
 
Es posible que para tí sea una frase sin contenido. Para mí lo es todo. Porque si mi hijo no me escucha ni me mira a los ojos porque se está dando de cabezazos con la pared, ya me contarás tú qué trabajo se puede hacer con él. Así que sí, con la medicación empieza el camino. (El principio del camino, desde mi punto de vista, está cuando te quedas embarazada o das a luz, ese es el verdadero inicio... Y entiendo el cambio que verías tú pero una pastilla nunca puede ser el principio de nada... Ese don de ser solo se lo otorgaría a las personas, no a nada material...
 
Es una frase con demasiado contenido, no vacía... Sustituir una contencion relacional y dialógica por una contención química es una aberración, a no ser que la primera, con la intensidada necesaria se haya mostrado totalmente insuficiente y suponga un peligro real (entendiendo que si es un "kamikaze" yo tendré que ser un papa/mamá contenedor de ese kamikaze y saber como hacerlo) para él o el resto... También se que la primera requiere de mucha templanza, autoconsciencia y energía interna bien dirigida para ser efectiva porque de lo contrario corremos el riesgo de empeorar las cosas -lo habitual es utilizar los clásicos castigos que nos imprimieron a nosotros y después pasarnos a los neostrucos del conductismo (o a la inversa), ese absurdo tiempo fuera, rincón de pensar, sobrecorrección desvirtuada, contrato conductual y economía de fichas -que está muy bien para los niños que no tienen mayores dificultades, y para las ratas y los perros  con los que los estudian, pero para los humanos no hace otra cosa que menospreciar nuestra capacidad reduciéndonos a meras marionetas de estímulos positivos y negativos... Y NO SOMOS ESO
 
Es una pena que a falta de argumentos (estan clarisimos los sólidos y científicos argumentos que dais, amplios, diáfanos y profundos -que digo profundos, profundísimos...) solo nos queden las frases vacias de contenidos -especialmente para el tema que tratamos, el TDAH y sus implicaciones...
 
Es que yo no soy científica, ni médico, así que hablo como madre. Creí que estaba claro. Una madre informada pero madre al fin y al cabo.
 
Informada en una dirección y que te sirve el "si no hay nada mejor" y que yo puntualizaría por un "no encontré nada mejor"... Una cosa es que no encontraras nada mejor -la integración sensorial creo que habías probado- y otra que no lo haya -o no esté dispuesto a cambiar mi vida -siendo extremista- por encontrarlo. Conozco mucha gente que prefiere tomarse un antidepresivo antes de hacer un repaso a su vida y hacer drásticos cambios, o un ansiolítico antes de comprender como funciona la ansiedad y currárselo para dominarla... y a muchos les va funcionando... un tiempo...
 
Ya se que eres madre, y como tal y con el problema que presenta/presentaba tu hijo, debes convertirte, sino en científica práctica, sí teórica, no basándome en el "a mi me funcionó" sino en exigir una garantía real y demostrable.
 
¿No te parece extraño que lleven 50 años estudiando el metilfenidato y aún no sepan los científicos porqué les va bien a algunos TDAH... y muchos que no tienen mayores problemas?
 
¿No te gustaría saber porqué no hay estudios serios que valoren profundamente las habilidades parentales de los padres, que sería necesario para poder confirmar una influencia genética? Igual que muchas personas que utilizaran la violencia en su vida se sabe que lo hacen porque antes la utilizaron con ellas, eso no significa que la violencia sea genética... Lo mismo para tantos otros trastornos mentales, depresión, ansiedad, obsesivo, bipolar... ¿Qué patrón relacional y de comportamiento aprendo yo de una madre depresiva? Pues uno depresivo... ¿Y de una madre ansiosa?... uno ansioso -y aún así hay otros muchos factores que influyen y pueden ser protectores ante casos así...
 
Asi como es de agradecer el preciso análisis que hacéis a cada una de los argumentos concretos que fui dejando entre los post... con ese "habla cucurucho que no te escucho!"... aporta y enriquece lo que pretendemos aquí, que es -por lo menos mi objetivo- movilizar a que la gente se informe -informarse de lo mismo en varias fuentes no es informarse, es como leerse 5 veces repetidas la Guia Clinica del TDAh, es decir, te infrainformas...
 
Yo no pienso "habla cucurucho que no te escucho!"... sino, "de lo que he probado esto es lo único que me está funcionando"
 
¿Y lo he probado todo? Por lo que cuentas está claro que no, pero vuelvo a repetir que es muy diferente decir que las alternativas a la medicacion no me funcionaron a decir "probé la integración sensorial y no me funcionó"... Lo de que hacías-hacéis oídos sordos lo escribí porque no obtenía respuesta a las preguntas-dudas que iba haciendo, pero agradezco que te hayas tomado la molestia de ir contestando. Gracias porque enriquece y se aprende más -en todas direcciones, claro-
 
Aunque yo lo sigo intentand
 
o dejando mis preguntas, y ahora que se ha abierto el círculo de debate, en el aire, por si tuviérais alguna respuesta que mereciera la pena escuchar y ser escuchada por futuros padres/madres:
 
A. ¿Qué pensáis de que utilicen estudios de niños que muestran un TDAH con hiperactividad y a los que se les ha medicado, y estos estudios se utilicen y se extrapolen a los niños TDAH sin hiperactividad también llamados inatentos-déficit de atención donde no se había demostrado la eficacia (ahora ya me imagino que habrá algun estudio de 3-5 semanas que lo certifique)?
 
Está claro que falta estudios mejores de los que hay. Para empezar es prácticamente ilegal utilizar a niños para desarrollar medicamentos. Así que por ley existe una restricción importante. La mayoría de estos medicamentos se estudian bajo cuerda y utilizando la experiencia de años en niños y adultos. Sí, los niños son ratas de laboratorio pero llevan muchos años utlizándose estos medicamentos y se van conociendo cada vez más cosas.
 
En cualquier caso, insisto, no hay nada mejor, a día de hoy. Ojalá lo hubiera.
 
¿Una restricción importante te parece que se aplica a medicamentos para el TDAH con estudios entre 5 y 12 semanas para demostrar su eficacia? A mi no me gustaría que mi hijo fuera una rata de laboratorio (de hecho, no le puse la vacuna esta nueva que están experimentando y de la que no te informan-se hacen los despistados hasta que no le exiges realmente una explicación a esa vacuna que no estaba programada- a los dos años, porque la querían estudiar con mi hijo y con tantos otros...)
 
De todas maneras y volviendo a mi pregunta, a nivel científico es una barbaridad extrapolar resultados (de los hiperactivos o mixtos a los inatentos) de bondad de los fármacos, sin haber estudios serios. ¿Porqué no hacen bien las cosas y respetan lo que entendemos por ciencia a la hora de estudiar e investigar si saben de sobra como hacerlo? Pues porque no saldrían los resultados que ahora tenemos y que nos sirven por lo menos para vender un producto que desde todos los ángulos, carece de la eficiencia y eficacia minimamente segura -y no sirve el me da por un lado pero me lo quita por otro- para poder aplicárselos a niños, es decir, a cerebros que están creciendo... En el caso de los adultos ya no me parece tan aberrante, ya que por un lado, hay un cerebro desarrollado -que no finalizado- y por otro, cada uno tiene la capacidad de elegir lo que se toma más o menos libremente y con más o menos información y conciencia. El niño no...
 
B: ¿Os parece adecuado que el prospecto ponga una cosa y el médico os diga la contraria? ¿No os parece extraño o simplemente son diferentes puntos de vista entre médicos y farmacéuticos? 
 
A mi no me ha engañado ningún médico. Se perfectamente qué efectos secundarios puede tener mi hijo. Y no me gusta. Pero ningún médico me ha engañado, hasta ahora.
 
Entonces te has engañado tu misma, porque si gritas a los cuatro vientos que la medicación funciona cuando el prospecto pone "No se ha demostrado su eficacia en estudios controlados a largo plazo", es o que no te crees lo del prospecto -algunos médicos se encargan de esto muy concienzudamente, lo viví a través de las madres con las que compartía diálogo a cerca de este tema- donde te aseguran que es la panacea para muchos si das con el medicamento que le va bien a tu hijo. Y tu me dices que las investigaciones demuestran lo contrario que pone el prospecto ¿Porqué no actualizan el prospecto? Porque esas investigaciones que se "demuestra" son de todo menos científicas, y por tanto, no pueden asegurar tal afirmación.
 
Pongo de ejemplo lo ya comentado que pone en el medicamento estrella Concerta (que cito textualmente):
 
"Tratamiento de mantenimiento o prolongado: el uso prolongado del metilfenidato no se ha evaluado de forma sistemática en estudios controlados." ¿Porque serán tan cazurros de poner esto en el prospecto que vende su droga, si va en contra de sus beneficios, y además hay millones de estudios que demuestran su eficacia? Ah, porque los médicos ya se encargan de meter sus perlas "si lees el prospecto de la aspirina tampoco la tomaríamos" o el "le negarías a tu hijo diabético la insulina??" (violines de fondo...)
 
Dejo el prospecto entero a quien lo quiera leer un poco mas profundamente...
 
http://www.neuropediatria.com.py/book/Aprendizaje/concerta.htm - http://www.neuropediatria.com.py/book/Aprendizaje/concerta.htm
 
¿Quién miente? ¿Los médicos o las farmacéuticas? ¿O es para salvarse el culo unos y otros para que no les pase como a los del Risperdal?
 
http://www.lavozdegalicia.es/sociedad/2011/06/04/00031307210224692900489.htm - http://www.lavozdegalicia.es/sociedad/2011/06/04/00031307210224692900489.htm
 
Y también es de Janssen, vaya que coincidencia, como el Concerta...
 
Que por cierto, esta hiperimcompleto porque pone que el Risperdal se utiliza para la esquizofrenia y maniacos-depresivos (bipolares de ahora, esos que promociona el Señor Biederman -sí, el megaexperto de Harvard multado y sancionado por conducta sospechosa, y máximo promotor del Trastorno Bipolar Infantil, algo que no existe a nivel diagnostico...pero que tranquilos, en unos años -seguro que para el DSM V del 2013 nos lo incluyen y tendremos otro diagnóstico estupendo para re-encuadrar a ese cajón de sastre de TDAH con las comorbilidades de negativista desafiante, disocial, trastorno de conducta)... decía que no solo se utiliza para estos dos trastornos sino también para el TDAH cuando hay componentes agresivos hacia si mismo o hacia otros... Tambien en el TND, TC, TOC, Autismo... Este risperdal sí que es heavy... Pasen y lean (resumo lo más llamativo, Y SIGO SIN INVENTARME NADA...):
 
http://www.janssen.com.ar/produc/03/Risperdal.pdf - http://www.janssen.com.ar/produc/03/Risperdal.pdf
 
Acción Terapéutica (o sea, para lo que está indicado): Antipsicótico
 

Propiedades farmacodinámicas: Risperidona es un antagonista selectivo monoaminérgico con propiedades únicas. Exhibe alta afinidad por los receptores serotoninérgiocs 5-HT2 y dopaminérgico 

...vaya, ahora resulta que la esquizofrenia, el bipolar (maniacos y depresivos), trastornos de conducta y trastornos agresivos y el autismo los científicos saben que tienen un trastorno de origen neurológico (la risa también tiene origen neurológico, y girar la cabeza cuando te llaman, escupir, saltar, llorar, bailar, sufrir, gritar, pegar... toditos de origen neurológico) donde se comportan asi porque les sobra dopamina y serotonina (a unos tanto y a otros tan poco...)... y nos quedamos tan anchos.... Problema resuelto!... Otro!!

...La eficacia de RISPERDAL® en combinación con litio o valproato se estableció en un ensayo con control de placebo (3 semanas de duración) Esos megaestudios, derrochando en recursos!! 

...los profesionales médicos que deciden utilizar RISPERDAL® por períodos prolongados deberían evaluar periódicamente los riesgos a largos plazo y los beneficios del fármaco en forma individual para cada paciente. Viene a decir "nos lavamos las manos y si tienen problemas demanden al médico, que no queremos que nos pase como ya nos pasó otras veces, y 327 millones de multa no se pueden pagar todos los días"

Si lo van leyendo con atención, habla de la esquizofrenia y de los estudios que hicieron para demostrar su eficacia, depués pasan al maniaco-depresivo-bipolar o maniaco unico y tambien n os habla de su eficacia (otras tres semanas de duracion el estudio, sus 21 días con sus noches, todo un seguro!)... pero llegamos a la indicacion para trastornos de conducta, disruptivos,... y no pone nada de su eficacia (ni siquiera en tres semanas han podido demostrarlo??), y tampoco del autismo, que ya lo permiten desde los tiernos cinco años
 
...a pesar de que el prospecto dice:   Niños:

No se tiene experiencia en niños menores de 15 años. (La verdad es que son cojonudos, no se cortan un pelo... Déselo a su hijo de 6 años que aunque no haya estudios que demuestren, ya no solo su eficacia, sino el maremagnum de efectos secundarios -el metilfenidato a su lado, una piruleta- usted confie que "malo será"...Aún así se aseguran en que quede claro ya que lo repite varias veces)

Es ilegal la experimentación con niños, al menos en España. Eso no significa que no se haga.
 
Y que yo la permita, como madre, utilizando a mi hijo como conejillo de indias -tantas madres lo hicieron antes-
 
En estudios clínicos, la dosis máxima estudiada no excedió una dosis total diaria de 1,5 mg en pacientes <20 kg, 2,5 mg en pacientes ≥20 kg, o 3,5 mg en pacientes > 45 kg. (el medico de la niña con autismo con la que trabaje le daba 9 mg. 3-3-3, a una niña de unos 30 kg.)
-y sí, el objetivo único es sedarlos y que se estén tranquilitos y sean manejables (lo viví en primera persona, teniendo que administrar una dosis de adulto a una niña de 7 años, que la dejaba babeando por unas 3 horas -era superenérgica y así se la cargaban desde el sistema de salud, y sí, para tranquilidad de los adultos que estaban a su alrededor...)... Y no se preocupen que en breve meteran también la eficacia para el TDAH agresivo...
 
El objetivo no es sedarlos. Igual no sabes que hay inatentos que hipoactividad y se les da el mismo medicamento. El objetivo no es sedarlos, ni drogarlos. El objetivo es que se puedan integrar. Y sí, conozco la frase de Krishnamurti y la comparto. Pero el miedo es de cada uno  y es libre.
 
En este caso me refería a la medicación en el autismo grave, con el que trabajé y conocí muy de cerca, y sí, su objetivo es sedarlos porque no encuentran otros recursos mejores -que no quiere decir que no los haya...
 
C. ¿Qué os parecen que den medicación para ciertos trastornos que todavía no ha sido aprobado por las agencias estatales de los medicamentos, y que de alguna manera, le dan carta blanca a los médicos para recetar lo que le de la gana, para lo que les de la gana, con tal de que encuentren un estudio en internet de esos de 21 días?
 
Mal. Está claro que los estudios deberían ser más serios.
 
Y algunos médicos más éticos, rigurosos y profesionales. Supongo que tuviste suerte y tu hijo no tuvo un trastorno comórbido grave -TND, Disocial, Depresión, Ansiedad, bipolar -este se pondrá de moda en unos años, y si no tiempo al tiempo... y os librasteis de tener que decidir si darle una medicación a mayores u otra diferente sin más seguridad que la confirmación personal (y subjetiva, claro) de que "sí funciona, que yo lo se" que te pudiera dar el médico de turno que te tocara. ¿A las madres que se encuentran en esa encrucijada también les recomendarías que medicaran, porque los supuestos profesionales son los que saben del tema y nosotros no somos nadie para cuestionarlos?
 
Un dos tres, responda otra vez: el risperdal para el TDAH, el risperadal para el TDAH... la clonidina para el TDAH, la clonidina para el TDAH (8 semanas no son suficientes para demostrar nada!!), el strattera para el TDAH, el strattera para el TDAH... (es curioso como un trastorno que tiene un daño en el funcionamiento de la dopamina como el TDAH -así lo reducen muchos, yo creo que influyen más cosas, pero bueno, cada uno se cree lo que necesita creerse... decía que como si al TDAH le falta dopamina, le dan entonces la atomoxetina, es decir, una droga que incrementa la cantidad de noradrenalina -estaría encantado de que me lo explicara alguien, pregúntenle al médico de la asociación a ver por donde sale que tengo mucha curiosidad por la respuesta...)
 
El TDAH es falta de dopamina y de noradrenalina.Al menos en el combinado.
 
El TDAH es un problema mucho más complejo que la dopamina, la noradrenalina y la serotonina... Si esto estuviera demostrado no estaríamos ahora intercambiando información como lo estamos haciendo, y la gente no cuestionaría vuestras decisiones -igual que no cuestiona un cáncer es un funcionamiento anómalo de las células -porque está hiperdemostrado- o que un RCP -reanimación cardiopulmonar o respiratoria te pueden salvar de un infarto o una parada cardiorespiratoria.
 
Alguien dijo que "las enfermedades mentales son las únicas enfermedades que no aparecerían en una autopsia", y no está equivocado.... Da que pensar.... a pesar de todas las evidencias científicas que se esfuerzan por hacernos ver -de ahí la irregularidad y la falta de seriedad de los estudios, porque nos quieren hacer ver y no realmente demostrar, porque si lo demostraran y punto, no habría más debate. 
 
Dejo el prospecto de atomoxetina, para los interesados
 
http://www.prospectos.net/strattera_capsulas_duras - http://www.prospectos.net/strattera_capsulas_duras
 
Strattera contiene atomoxetina, la cual incrementa la cantidad de noradrenalina en el cerebro. Ésta es una sustancia química que el cerebro produce de forma natural y que incrementa la atención y disminuye la impulsividad e hiperactividad en los pacientes con TDAH. Este medicamento le ha sido prescrito para ayudar a controlar los síntomas del TDAH (¿Cuáles? ¿Los 9 de inatención? ¿Lo otros tantos de hiperactividad? ¿quizás los de impulsividad? ¿tal vez la baja autoestima? ¿o será para las dificultades escolares? ¿porque no creo que sea para que me planifique mejor o me ponga el freno?). No se ha visto que Strattera provoque adicción.
 
No ignore estos síntomas, ya que podría ser el comienzo de algo más grave.

Los pacientes menores de 18 años tienen un mayor riesgo de presentar los siguientes efectos adversos:

  • idea de suicidio
  • hostilidad (principalmente agresión, comportamiento negativista e irritabilidad)
  • inestabilidad emocional
  • debe ponerse en contacto con su médico si alguno de los síntomas enumerados anteriormente se desarrolla o empeora una vez iniciado el tratamiento. No puede excluirse, como en el caso de otras medicaciones psicotrópicas, la posibilidad de efectos psiquiátricos adversos graves y raros. Los efectos adversos a largo plazo de Strattera sobre el crecimiento, la madurez y el desarrollo del aprendizaje y la conducta no han quedado todavía demostrados.
Esto no es ningún secreto. También es cierto que el riesgo es extremadamente bajo y para eso se supervisa la medicación, para cortarla inmediatamente en caso de que haya alguno de estos efectos perniciosos.
 
¿Cada cuanto le supervisan/ban a tu hijo la medicación? Los casos que conocí eran en su mayoría cada 6 meses, una consulta de 15 minutos -generalmente con los padres, sin el niño... Había alguno cada 3 meses al principio y le iban alargando el tiempo de supervisión... ¿Crees que las ideas suicidas se pueden supervisar cada tres o seis meses? ¿Y sin ver la niño o viéndolo 20 minutos?
 
Si no recuerdo mal, desde que se introdujo el carnet por puntos, el suicidio pasó a ser la primera causa de muerte en nuestro país en personas de 18 a 25 años.... Ya, es que mi hijo tiene 8 años, o 12.... pero tendrá más.... Lo triste es que siendo como es -tema tabú- y en las circunstancias en que ocurre, siempre altamente trágicas y traumáticas, nadie se pone a estudiar ni a recoger su historial de vida....
 
Se suicidan entre 2000 y 3000 personas todos los años... y no hay ningún tipo de prevención ni trabajo profundo para conocer los porqués y buscar fórmulas para evitarlo (No es un consuelo que Japón o Finlandia nos superen con creces).... En cambio, de los 3000 muertos que teníamos en accidentes de tráfico, con todas y las sonadas y profundas medidas -con la consiguiente inversión de dinero- se ha conseguido reducir estas muertes a la mitad en cinco años... y eso que se sospecha que una parte importante de esos accidentes de tráfico son realmente suicidios encubiertos... A lo mejor a partir de ahora nos esforzamos más en reducirlos...
 
Una idea suicida o un desequilibrio emocional no se valora ni se detecta en 20 minutos ni a través de los ojos de los padres ni de sus comentarios. El cáncer no lo adquieres cuando el médico te hace las pruebas ni cuando te empiezas a sentir mal sino mucho antes...
 
D. ¿Porqué creéis que ponen todo esto? Aparte de para salvarse el culo con "yo os avisé pero no me hicisteis caso" en caso de que pasara algo más grave, ¿para asustaros con lo interesados que están en venderos el fármaco? Un poco de sentido común...
 
Evudentemente, pero eso no quita para que la medicación cumpla con los mínimos prometidos y que eso sea mucho  mejor que no tomar nada o cualquier alternativa. De momento.... Ojalá se invente algo mejor!
 
Es mucho mejor que cualquier alternativa cuando las probaste todas. Por ahora, puedes decir que para el caso de tu hijo, fue mejor que la integración sensorial... Y lo que de sea mucho mejor que no tomar nada, no sabría que decirte, y más a partir de los estudios que me invitaste a leer de los de Vall D´Hebrón (en el próximo post intentaré destriparlos para ver cuentan realmente) donde vistos por encima, ya observo que en la muestra hablan de sujetos TDAH sin especificar los subtipos (y como madres y grandes conocedoras de vuestros hijos, no tiene nada que ver un impulsivo/hiperactivo, un inatento o un combinado... y menos si hay trastornos comórbidos o si preselecionan solo aquellos que responden adecuadamente a la medicación, algo habitual...) y donde pone, con respecto a lo que decías de ser mejor que no tomar nada, cito textual
 
"Los síntomas del TDAH van evolucionando a lo largo del tiempo, de manera que con la edad algunos de los síntomas van desapareciendoLa hiperactividad, y en menor medida la impulsividad, disminuyen su intensidad en adultos y se modifica su expresión clínica".
 
Con la edad, algunos de los síntomas van desapareciendo... No pone, con medicación, o con terapia de conducta, o con multimodal...sino que con la edad, es decir, creciendo y desarrollándose... Estos beneficios se los apuntan los que toman medicación como si fuera debido a ella, cuando es una mera cuestión evolutiva en algunos casos y con algunos síntomas...
 
Lo de las bases genéticas lo dejo para otro post, porque eso de que ahora también el sistema serotoninérgico está implicado, ya me suena a güasa.... ahora a recetar ansiolíticos también a diestro y siniestro... y habrá nuevas comorbilidades como el obsesivo compulsivo, el fóbico o multifóbico, el obeso o los trastornos de la alimentación... Te dejo unas lineas interesantes sobre la serotonina, antes de que sin mayor filtro ni contraste, se empiece a proclamar que el TDAH también le falla la serotonina...
 
http://hector.solorzano.com.mx/articulos/serotonina.html - http://hector.solorzano.com.mx/articulos/serotonina.html
 
Vamos a conocer un poco más de la serotonina por encima, a nivel wikipedia, que aún siendo muy sintético, es claro y con cierta veracidad...
 
http://es.wikipedia.org/wiki/Serotonina - http://es.wikipedia.org/wiki/Serotonina
 

Los efectos adversos, comunicados en ensayos clínicos de Strattera, que aparecen en adolescentes y niños mayores de 6 años son: Efectos adversos muy frecuentes (que afectan a más de 1 de cada 10 pacientes tratados, o sea a más de 100 de cada 1000, un 10%):

  • dolor de cabeza
  • disminución del apetito (no tener sensación de hambre)
  • vómitos
  • náuseas
  • dolor en el estómago (abdomen)
  • somnolencia

Estos efectos pueden desaparecen (o no, debería añadir... pueden, nos indica probalidad, no certeza) pasado un tiempo (aleatorio, depende de su paciencia como padre y de su confianza en su médico) de tratamiento.

Insisto. No es ningún secreto. El que acepta sabe lo que hay.
 
La experiencia que yo tuve con las madres es que no siendo un secreto muchos de sus síntomas, se encontraban con los menos frecuentes y más dañinos -alteración del humor, agresividad, irritabilidad, insomnio, tics, "parecía otro niño, ese no era mi hijo" era el comentario más frecuente... Y ya te dije que los casos con los que hablaba no eran los que iban bien, sino aquellos a los que no les funcionaba nada, ni el triple cambio de medicación (esa teoría de ensayo/error a la hora de medicar que utilizan los médicos para el TDAH también tiene mucho que dar de si, porque es de todo menos científico)... Y las que aceptaban no sabían lo que había, porque solo habían escuchado las bondades del fármaco y como sus síntomas desaparecen enseguida... o nos acostumbramos a ellos los padres, y poco a poco también los hijos, pienso en voz alta... Algún caso de recibir el tratamiento farmacológico en sobre cerrado que abrían y alucinaban en casa...
 
 
E. ¿Cómo en un trastorno como el TDAH que no se cura y se consider
a crónico por muchos supuestos especialistas, señalan estos mismos especialistas que en la edad adulta 60% sigue presentando síntomas y padeciendo el TDAH? ¿Y al otro 40% que le ocurre?  ¿Se deshiperactiviza? ¿La medicación le cambia el cerebro y le arregla la fábrica de dopamina para siempre pero como aún está en fase de estudio no se puede asegurar? ¿Se consideran TDAH asintomáticos, es decir, sin síntomas? ¿Y se puede diagnosticar a alguien si no tiene los síntomas?
 
Esto ya te lo contesté, pero se ve que no lo leíste. Hay un 20% de causas ambientales para el desarrollo del TDAH. Esas tienen posibilidad de cura. Las genéticas son casi imposibles. ^Por otro lado, se sabe que los TDAH de tipo impulsivo se van tranquiliznado con el tiempo. Y la Hiperactividad se modera hasta hacerse normal. La parte de TDAH inatento es más complicado de curar.
 
Si alguien no tiene síntomas de momento no se le puede diagnosticar. Está en pruebas hacer pruebas genéticas pero de momento no es muy fiable. Hay que investigar más, sin duda.
 
Ahora resulta que el TDAH se cura??? Y sí, te aseguro que me leí y releí lo que escribiste, porque me gusta entender bien las cosas... Vamos por partes:
 
1. Un trastorno que no tiene causa conocida como es el TDAh y se infiere y se cree multicausal (que influyen muchos factores), el hecho de haber una causa conocida -en este caso que me dices, factores ambientales- ya no cumpliría el diagnóstico de TDAH (Ya se que esto lo cambiarán para el DSM V y ahora dirán que sí puede haber causas ambientales, pero por ahora, no se comtemplan, porque en este caso el diagnóstico sería "dificultades atencionales que se cree debida a problemas de parto -anoxia, sufrimiento fetal, prematuros....") aunque ya se que estos también se meten en el saco del TDAH y su consecuente medicación.  Estos, me consta, que son donde la medicación apenas se nota, o se puede notar minimamente al principio y después apenas nada....
 
2. SI a causas ambientales te refieres a posibles traumas por vivencias tempranas, habilidades inadecuadas de los padres en el manejo de sus hijos, inestabilidad en el hogar o en algún progenitor... estos tampoco serían TDAH propiamente dichos ya que también esos problemas atencionales serían secundarios a un problema mayor.... y a estos son a los que mejor les podría ir la medicación (excepto los de trauma severo, por ejemplo, casos de niños adoptados de los que no conocemos su pasado y poco a poco vamos descubriendo su "particular pesadilla" en algunos casos -los que tienen dificultades escolares que se suelen manifestar a lo largo de primaria son los que tienen mayor probabilidad de encajar en este caso, donde tampoco se debería dar medicación porque podría eliminar los escasos mecanismos de defensa que aprendió para protegerse de esas dolorosas vivencias, como la capacidad de ensimismamiento -ausencias-, hiperactivación del estado de alerta -supervivencia-...etc.)
 
3. Que el 80% tiene causas genéticas está por demostrar, y más después de hacer diagnósticos a posteriori del diagnóstico de los hijos, factor que tiene una validez deteriorada e insuficiente por el grado de distorsión y subjetividad que ello representa. Lo que sí que está claro es que si etiquetas al padre después que al hijo, y sabiendo que la herencia genética del hijo es parte del padre y parte de la madre, por narices te tiene que salir algun gen del TDAH... que prueben a hacerlo con padres sin TDAH de hijos con TDAH que ya te digo yo que también le encuentran el gen ese al padre, al que luego argumentaran que "permaneció latente y sus condiciones de vida no permitieron que fuera a más... tuvo suerte!!"... En fin.... Esto da para un post entero... A ver si más adelante...
 
Intentaré ir haciendo las preguntas de 5 en 5 a ver si así consigo alguna respuesta... y no saturar mucho...
 
Silvia, si tengo parientes con TDAH, uno inatento (mal diagnosticado) y otro en camino (en 2-3 años le caerá... lo que pasa que tiene muy buenas capacidades y vive de rentas a nivel escolar... tiene 7 años -y como a esa edad solo les exigen para ir bien en la escuela, despues de 5 años de cole, que sepan escribir, leer, sumar, restar, cierta comprensión, y algo de razonamiento lógico...) Como mi hijo entonces. El problema es que es muy disruptivo y no tiene el rendimiento acorde con su capacidad que es alta. pero a´mí lo que me preocupa es que no es capaz de controlar su agresividad... A mi me preocuparía que los adultos que están con él no encuentran la manera de enseñarle a controlar su agresividad...donde también sería interesante saber de donde viene esa agresividad, porque la gente no es agresiva por falta de dopamina, es agresiva por muy diferentes motivos...al igual que los niños... obviar los motivos que le llevan a ser agresivo es como darle Bisolvón (declaro que no tengo conflictos de interés con esta marca, ni familiares que se benefician con su venta... para susceptibles) al niño todas las semanas porque coge resfriados durante todo el invierno... hasta que nos "damos cuenta" que va todos los días descalzo al colegio, y que no era cuestión de bisolvón, sino de zapatos... Aparte, llevo dos años intensivos con unas cinco madres siguiendo muy de cerca a sus hijos, tanto fuera como dentro del colegio, con edades entre los 5 y los 11 años, y te puedo asegurar que conozco -aunque no siempre comparto- la manera de llevar los niños en función de la intensidad de los síntomas, donde depende enormemente las caracteristicas de los padres (como reaccionan a los comportamientos desadaptados, que estrategias utilizan a la hora de reñir, castigar, alabar, como gestionan sus emociones, las propias y las de los hijos, que tipo de parentalidad tuvieron durante los primeros seis años, como fue la suya propia... Influyen tantas cosas que muchas veces nos parece extraño esos padres que les fue bien sin medicar...) Y entonces si influye tanto como los padres gestionan y ayudan a su hijo, porque se centra la intervención en darle dopamina al cerebro casi exclusivamente??
 
Está claro que los padres muchas veces no sabemos como tratar a estos niños. Se nos exige (vuestro hijo os lo exige, nadie más) mucho más que a un padre con un niño que no tenga estas características. Eso, sumado a que muchas veces alguno de los padres también sufre TDAH (un 60% de los padres tambien lo padece), la cosa se complica bastante. (dejamos para otros post lo de los postdiagnosticos de padres una vez diagnosticados los hijos, porque también tiene tela...)
 
Para eso existen las escuelas de padres y las terapias. Nadie dijo que la medicación fuera la panacea (muchos médicos te lo hacen creer, especialmente cuando no existe agresividad ni alteraciones comórbidas, que como sabemos, es un porcentaje más pequeño que grande). Sin estas ayudas psicológicas no habría nada que hacer. Pero las ayudas psicologicas sin medicación tampoco. Lo he probado. Creeme.
 
No pongo en duda tu experiencia, no tendría sentido. Sí conocí algún caso puntual con expresión de síntomas TDAH grave a muy grave donde puedo entender que inicialmente se trabaje con medicación... pero no la sentencia de que sin medicación no hay nada que hacer tampoco... si hablas de tu caso, sí lo entiendo, pero que de ahí lo generalices, creo que es equivocado.
 
La verdad es que no vi por este foro ni tampoco por otros unos padres decir "nos dimos cuenta que siendo agresivos y saliéndonos de nuestras casillas las cosas iban a peor, y nos dimos cuenta que reproducíamos lo que nuestros padres habían hecho con nosotros"... " Pues en este foro no lo se. Pero yo estoy en varios foros especializados en TDAH y se habla de eso y de muchas más cosas. Pero sería injusto (no es cuestión de que sea justo o injusto sino de ver y demostrar el grado de impacto que puede tener una u otra manera de actuar con un hijo que presente síntomas TDAH, o empiece a presentarlos y se le vayan exacerbando, es decir, es necesario estudiar e investigar el grado de responsabilidad que tiene un padre o madre, y no como una manera de tener un culpable y ajusticiarlo, sino como todo lo contrario, una forma de empezar a buscar soluciones y cambiar aspectos y comportamientos paternos que empeoran el estado de mi hijo) decir que esa es la causa del TDAH. Digamos que hace que empeore, pero no es la causa. Por eso los padres y profesores tenemos que especializarnos. Y cuando empecé a no repetirle cien veces las cosas y decírsela una vez pero más alta, más intensa y asegurándome que me prestaba antención, con su consecuente consecuencia, observé que su centraba más y me hacía más caso -y entiendo que su dopamina subía a través de mi manera de ayudarlo a gestionarse y a educarlo...".... o lo mismo con los profes que "puede pasar dos años buenos en el cole y al tercer, viene un profe y no sabe tratarlo y lo anula completamente"... aquí es evidente que si con un profesor funcinaba bien y con otro no, lo que falla es el profesor y no el niño -no creo que los niños le cojan manía al profesor y decidan hacerle la vida imposible- (y ya se que es la sociedad que hay y es lo que nos toca, pero no por ello me voy a resignar ni me voy a quedar asumiendo el cole que le tocó... y también se que muchos niños con TDAH "funcionan" porque el profesor hace la vista gorda y utiliza diferente rasero y exigencia -muy por debajo del que le debería pedir por su edad, evitando los conflictos y....) De acuerdo, todo podría mejorar y en ello estamos. Evidentemente, esa mejora es fundamental para el niño y para los que le rodean.
 
Y este debate lo tuve y lo tengo conmigo mismo porque intento contrastar TODO aquello que dicen es científico y pregunto a los especialistas -supuestos- que no saben que contestar o contestan auténticas barbaridades -o me derivan aberraciones diagnosticas disfrazadas de TDAH (prematuros, por ej., retrasos del lenguaje, problemas de comprensión graves, TEL, dislexias, niños adoptados con unas carencias y unos sufrimientos que a  quien se le ocurre luego exigirle nada escolar, cuando emocionalmente es un ser que no existe, o que se autodestruye....)
 
Si con eso quieres decir que los demas no contrastamos, te equivocas. Antes de tomar una decisión así, la gente suele informarse. Lo que hay que pensar es ¿QUE ALTERNATIVAS TENGO?. No vale con criticar y ya está. Hay que dar opciones. Lo otro es demasiado fácil querido amigo. O amiga.
 
Como para educar, o para tantas otras cosas (que no "duela" la muerte de un ser querido, que no me equivoque nunca al escoger, que mi primera vez sea especial y perfecta, que mi mujer o marido nunca me sea infiel....) no hay receta ni alternativa mágica y única...
 
Cada caso es un mundo, igual que cada niño y cada familia... Dar recetas o pautas te sirven para acabar frustrado y desconfiado hacia aquel que te las dio... lo triste es que se suelen dar como parte de protocolo TDAH para familias, y como te dije, no es igual que un niño con TDAH sea agresivo porque sus compañeros se ríen de él, porque no conoció otras maneras de relacionarse, porque tiene ira contenida por diversos motivos y siempre se comportó así, porque su resultados escolares están muy por debajo de lo que debería, porque el tutor le exige por encima de lo que debería exigirle y le pide que se comporte como todos y es inflexible con él.... son tantas que en función de cada una, habría que actuar consecuentemente a esta, y no me serviría la receta del vecino... lo mismo le ocurre a los profesores, que también le dan los típicos consejos que sirven para TDAH suaves, inatentos y demás, pero el resto, se las ingenian como buenamente pueden o quieren...
 
...Y te aseguro que no pretendo molestaros ni faltaros al respeto porque vivo de cerca por otras madres lo que vivís, pero si ampliar el ángulo desde donde véis las cosas... Buscar respuestas, hacerles preguntas a los especialistas hasta que no pueda contradecirse -como me ocurre a mi normalmente- ....el TDAH se debe por un fallo en la dopamina, pero le doy clonidina (que inhibe la noradrenalina) o el strattera (incrementa la cantidad de noradrenalina).... a pesar de tener mal la dopamina...
 
Todo esto es lo que no me cuadra o me cuadra mal, médicos que prueban tres y cuatro fármacos, así al tuntun... a ojo a ver que pasa... eso es lo que no me parece científico... y que a muchos de vuestro hijos os funciona y me parece estupendo para vosotros, no tanto para ellos (...porque creo que podría haber otras formas, en un alto porcentaje de casos)...
 
...y no pretendo que os sintáis atacadas (eso ya no depende tanto de mi, sino de quien se ofende y se da por aludido) por vuestro papel como madre sino proporcionar más información e intentar ordenarla un poco... Yo también me lei miles de articulos y fui a miles de cursos, y seleccioné a partir de lo que iba y voy viviendo de primera y segunda mano, desechando lo que cuadraba en todo esto y lo que no....
 
Yo no me siento atacada. Porque creo en mi decisión. Me ha costado mucho tiempo y disgustos. Y sí, ahora no hay quien me apee del burro. Tan sólo me apearía del burro si viera que a mi hijo le va mal. Y de momento no es el caso.
 
No es mi intención "apearte del burro", sino ampliar la óptica con la que se suele mirar al TDAH -desde el modelo médico clásico es enormemente pequeñita, reduccionista, amputada e incompleta.
 
Si consigues explicarme las preguntas que aquí te dejo tal vez me acerque más a donde estás tú y pueda ver la luz como vosotros la véis, y estaría encantado que así  fuera, porque si viera que con la medicación estaba todo hecho, me dedicaría a otra cosa (volvería al mundo del autismo a lo mejor...) pero veo que no es así siempre, hay demasiadas excepciones como para hacer creer a los padres que es medicar y santo remedio....
 
Creí que había quedado claro. Con la medicación no está todo hecho. Insisto. La medicación es una ayuda pero no es la solución única. En paralelo está la mejora del tratamiento de profesores, su especialización. La profesionalización de padres. El trabajo de habilidades sociales y la integración de todas ellas. Totalmente de acuerdo, sería muy importante... y se vería reducido el diagnóstico de manera considerable...
 
Claro que no es lo único. Por eso decía que es el principio del camino porque sin el trabajo en paralelo no serviría de nada.
 
 
alya3, gracias por tu fundamental aportación, comprendo que para ti es más interesante debatir con quien piensa como tú y te agradezco que así nos lo hayas comunicado... Solo informarte que por un minuto de gloria no le dedicaría cuatro horas como llevo escribiendo este post, intentando argumentar y demostrar las cosas que pongo...
 
No conozoc a alya3, pero entiendo que esté harta de contestar siempre a las mismas cosas. Porque lo que tú escribes lo he leído 100.000 veces. Al final cada uno está en su postura y no creo que nadie se mueva. Ni tú de la tuya ni nosotras de la nuestra. Porque el que quiere cambiar, busca cambios. No espera a que alguien le "abra los ojos".
 
Es imposible que lo leyeras 100.000 veces porque muchos son posts mas o menos recientes, de este año... puede ser que leyeras algo parecido a lo que digo, pero seguro que no se acompañaba de un post donde medianamente fiable y serio se pudiera contrastar lo que defendían.... Yo me movería de postura en cuanto me lo demostrasen... Que el metilfenidato mejora la concentración y el rendimiento en los niños, y también en los que tienen TDAH, es algo que se sabe... pero de ahí que ese sea el recurso de primera elección para todos los TDAH me parece pasarse tres pueblos (...y hay algunos que se forran por pasarse otros tres pueblos)
 
También si quisiera (no me apetece ni me interesa) podría tener 1169 mensajes escritos, pero si escribo aquí es porque veo que la gente da por hecho muchas cosas porque sí, sin cuestionárselas minimamente, y porque es el tema que conozco y me interesa (paso de recetas, depilaciones, y otras cosas, principalmente porque no tengo mucho tiempo para esto y me gusta invertirlo en generar movimiento en las neuronas de las personas....)
 
Perdona, yo tengo muchos mensajes y ninguno es de recetas ni depilaciones. Desde 2005 me ha dado tiempo a escribir sobre muchas cosas. Esto sí me ha parecido ofensivo. Además, aunque se hablara de depilaciones, es un tema que no te incumbe. Faltaría más! Tienes razón, y pido disculpas porque no viene al caso que hablamos, fue una rabieta mía (hubiera sido más formal mandárselo por privado), aunque me refería al comentario de alya3 con lo de oportunista o "tocapelotas puntual" como si no tuviera otra cosa que hacer... como ahora, que es restarle a mi cuerpo horas de sueño, solo por intentar explicarme y organizar y dar a conocer información, sin ningún tipo de beneficio económico.... La lista de los de los conflictos de interés también era en respuesta al comentario de alya3...
 
Y pienso como decía Krishnamurti, que "no puede ser sano adaptase a una sociedad enferma" (o algo así)
 
Esta es la frase:

No es indicación de salud estar perfectamente adaptado a un
sistema, cuando éste es nocivo. Krishnamurti.

Te dejo una lista declarada de los que sí les pagan las farmacéuticas de los medicamentos que estos mismos os recomiendan (Si tenéis una respuesta coherente estarìa encantado de escucharla...). Sacado del enlace, copio tal cual de la pág. 221
 
Ya lo había leído. Gracias
 Como te decía, era para alya3, en alusión a su comentario para que abriera los ojos y viera quienes son los que realmente cobran -y pasta gansa- con lo del TDAH (y ahora lo reduzco para no quitar mucho espacio que hoy sí que tengo el botón de size-tamaño)
 
http://www.guiasalud.es/GPC/GPC_477_TDAH_AIAQS_compl.pdf - http://www.guiasalud.es/GPC/GPC_477_TDAH_AIAQS_compl.pdf
 

Anexo 6. Declaración de interés

Grupo de trabajo de la GPC de TDAH

Mónica Fernández Anguiano y Beatriz Mena Pujol han declarado ausencia de conflictos de interés.

José Ángel Alda Diez ha recibido apoyo de Janssen-Cilag, Lilly y Juste para asistir a reuniones y congresos, ha recibido honorarios como ponente y ha realizado actividades de consultoría para Janssen-Cilag y Lilly.

Cristina Boix Lluch ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Juste para asistir a congresos y cursos, y ha recibido honorarios de Janssen-Cilag como ponente.

Roser Colomé Roura ha recibido apoyo de Janssen-Cilag para asistir a congresos y reuniones.

Rosa Gassió Subirachs ha recibido apoyo de Janssen-Cilag para asistir a congresos, ha recibido honorarios como ponente y ha recibido fi nanciación por participar en una investigación.

Jon Izaguirre Eguren ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Novartis para asistir a cursos y congresos, ha recibido honorarios de Janssen-Cilag como ponente y ha recibido fi nanciación de Lilly y Novartis por participar en una investigación.

Juan Ortiz Guerra ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Lilly para asistir a congresos, ha recibido honorarios de Janssen-Cilag como ponente y ha recibido fi nanciación de Lilly por participar en una investigación.

Anna Sans Fitó ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Lilly para asistir a reuniones y congresos, ha recibido honorarios de Janssen-Cilag como ponente y ha realizado actividades de consultoría para Janssen-Cilag, Juste y Lilly.

Eduardo Serrano Troncoso ha recibido apoyo de Janssen-Cilag para asistir a un congreso.

Anna Torres Giménez ha recibido honorarios de Janssen-Cilag para asistir a un curso.

Asesoramiento metodológico de la Agència d’Informació, Avaluació i Qualitat

(AIAQS)

Maria Dolors Estrada Sabadell ha declarado ausencia de confl ictos de interés.

Capítulo de Aspectos éticos y legales

Sabel Gabaldón Fraile y Núria Terribas Sala han declarado ausencia de confl ictos de interés.

Otras colaboraciones

Antoni Parada Martínez ha declarado ausencia de confl ictos de interés.

 

Colaboradores expertos

Juan Antonio Amador Campos ha declarado ausencia de confl ictos de interés.

Josefi na Castro Fornieles ha recibido apoyo de Lilly para asistir a un congreso y ha realizado actividades de consultoría para Lilly.

Lefa S. Eddy Ives ha recibido honorarios de Janssen-Cilag como ponente.

Jesús Eirís Puñal ha recibido apoyo de Lilly para asistir a un congreso, ha recibido honorarios de Janssen-Cilag y Lilly como ponente y ha recibido fi nanciación de Lilly, Janssen-Cilag, Rubió y Juste para programas educativos o cursos.

Marta García Giral ha recibido apoyo de Janssen-Cilag, Lilly y Juste para asistir a reuniones y congresos, ha recibido honorarios de Janssen-Cilag, Lilly y Rubió como ponente de diferentes conferencias y cursos; ha realizado actividades de consultoría para Janssen-Cilag, Lilly, Rubió y Juste; también ha declarado confl ictos de interés no personal por parte de Juste para la dotación de material de papelería como reforzador para grupos de pacientes y ayuda económica de Janssen-Cilag, Lilly y Rubió para la fi nanciación de investigación.

Oscar Herreros Rodríguez ha recibido apoyo de Lilly, Janssen-Cilag, AstraZeneca, Novartis, Wyeth, GlaxoSmithKline, Almirall, Esteve, Juste para asistir a diversas actividades, tanto nacionales como internacionales; ha recibido honorarios de Lilly, Janssen-Cilag,Wyeth y Juste como ponente y ha recibido fi nanciación de Lilly, Janssen-Cilag, AstraZeneca, Novartis, Wyeth, Almirall, Esteve, Juste, GlaxoSmithKline y Pfi zer para programas educativos o cursos; ha declarado fi nanciación de Lilly para participar en una investigación; ha realizado actividades de consultoría para Lilly, Janssen-Cilag y Juste; también ha declarado confl ictos de interés no personal por parte de Lilly, Janssen-Cilag, AstraZeneca, Novartis, Wyeth, Almirall, Esteve, Juste, GlaxoSmithKline y Pfi zer para la fi nanciaciñon de programas educativos o cursos para la unidad.

Amaia Hervás Zúñiga ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Lilly para asistir a cursos y congresos, ha recibido honorarios de Lilly como ponente y ha realizado actividades de consultoría para Janssen-Cilag, Lilly y Bristol Myers Squibb; también ha declarado confl ictos de interés no personal por parte de Lilly para la ayuda económica de una investigación.

María Jesús Mardomingo Sanz ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Lilly para asistir a reuniones y congresos; ha recibido honorarios de Lilly, Janssen-Cilag y Rubió como ponente, y ha recibido fi nanciación de Janssen-Cilag y Lilly para la fi nanciación de programas educativos o cursos.

Rosa Nicolau Palou ha recibido apoyo de Janssen-Cilag y Lilly para asistir a cursos y congresos, ha recibido honorarios de Lilly y Rubió como ponente y tiene intereses económicos en la consulta privada, socia participativa en Teknon, TeDeA, Attentia, Unidad TDAH per nens i adolescents; también ha declarado confl ictos de interés de índole no económico como miembro del comité asesor científi co-ético de la Fundación Adana.

Cesar Soutullo Esperón ha recibido apoyo de Almirall-Prodesfarma, AstraZeneca, Lilly, Esteve, Bristol-Myers Squibb, Janssen-Cilag, Pfi zer, Pharmacia Spain para asistir a cursos y congresos; ha recibido honorarios de AstraZeneca, Lilly, GlaxoSmithKline, Janssen-Cilag, Novartis y Solvay como ponente; ha recibido fi nanciación de la Fundación Alicia Koplowitz, Janssen-Cilag, Juste, Lilly, Rubió y Shire para programas educativos o cursos; ha realizado actividades de consultoría para la Fundación Alicia Koplowitz, Lilly (España y Europa), Juste, EINAQ (European Interdisciplinary Network ADHD Quality Assurance), Janssen-Cilag (España y Europa), Pfi zer (Global), Shire (Global), Otsuka (Europa), Bristol-Myers Squibb; tiene intereses económicos como consultor clínico (jefe clínico) y profesor asociado de la Clínica Universitaria, Universidad de Navarra y confl ictos de interés de índole no económico por derechos de autor por publicaciones en DOYMA, Editorial Médica Panamericana, Grupo Correo, EUNSA, Euro RSCG Life Medea; también ha declarado confl ictos de interés no personal por parte de la Fundación Alicia Koplowitz, Lilly y Shire para la financiación de la creación de una unidad o servicio.

Javier San Sebastián Cabasés ha recibido apoyo de Janssen-Cilag para asistir a congresos.

Revisión externa

Anna Bielsa Carrafa, Fulgencio Madrid Conesa y Mateu Servera Barceló han declarado ausencia de confl ictos de interés.

Pedro Benjumea Pino ha recibido apoyo de Lilly para asistir un congreso.

María Dolores Domínguez Santos ha recibido apoyo de Lilly para asistir a un congreso.

Joaquín Fuentes Biggi ha recibido apoyo de Lilly, Janssen-Cilag y Shire para asistir a cursos y congresos; ha recibido honorarios de Lilly, Janssen-Cilag y Shire como ponente en actividades científi cas no-promocionales; ha recibido fi nanciación por parte de Lilly para participar en diversas investigaciones y ha realizado actividades de consultoría para Lilly, Janssen-Cilag y Shire.

Pues si que me mosquea que Janssen-Cilag, Lilly y Rubió -entre tantas otras- le paguen a los que investigan (que pena que no vengan las cantidades, pero bueno, ya vemos que hay algunos que son los preferidos de las farmacéuticas) si el concerta, el rubifen y demas medicamentos funcionan y cuanto lo hacen y lo inocuo que son...
 
Como ves no deja de ser información, puesta al servicio de todos...
 


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 10 Septiembre 2011 a las 6:08pm
Para todos los que creen que la genética es la que explica las dificultades que puedan tener los niños -y los adultos, claro-, dejo una conferencia de una neurobióloga coordinadora del CRG-  Centro de Regulación Genómica, presidenta de la International Behavioral and Neural Genetics Society (2003-2006), Vice-presidenta de la Sociedad Española de Neurociencia (2007-2009) (...algo debe saber sobre el tema), donde expone que los genes los transformamos desde  nuestras acciones y que por tanto, no estamos predeterminados a comportarnos de una u otra manera porque así está marcado en nuestros genes...
 
No somos nuestros genes...
 
Somos lo que cada uno hace con los genes que tiene...
 
Gracias Jordi por "presentárnosla"...
 
http://www.youtube.com/watch?v=0Iheg3iTqsg - http://www.youtube.com/watch?v=0Iheg3iTqsg


Escrito por: Laspaulas
Escrito el día: 10 Septiembre 2011 a las 9:18pm
Ebarcae, crees que estas muy informado, pero en realidad te falla lo principal, la síntesis de todo el asunto. Desarrollas muy bien una pirámide de información, pero lo haces al revés. En vez de usar la información para estructurarlo todo en algo coherente, tú ya partes de una estructura y la rellenas con lo que te da la razón y desechas lo que te la quita.

En corto: Lo que tú haces es vestir una teoría de la conspiración médica.

Mas corto: no tienes ni idea.




Escrito por: alya3
Escrito el día: 10 Septiembre 2011 a las 9:38pm
Escrito originalmente por Laspaulas Laspaulas escrito:

Ebarcae, crees que estas muy informado, pero en realidad te falla lo principal, la síntesis de todo el asunto. Desarrollas muy bien una pirámide de información, pero lo haces al revés. En vez de usar la información para estructurarlo todo en algo coherente, tú ya partes de una estructura y la rellenas con lo que te da la razón y desechas lo que te la quita.

En corto: Lo que tú haces es vestir una teoría de la conspiración médica.

Mas corto: no tienes ni idea.


AplausoAplausoAplauso


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 10 Septiembre 2011 a las 10:58pm

Gracias Laspaulas y alya3 por seguir aportando y justificando con argumentos vuestros comentarios...

Son de gran utilidad para poder saber si mi hijo realmente tiene TDAH y si debo medicar o no un cerebro y un cuerpo infantil...
 
Os animaría a abrir un post con "comentarios clarificadores sobre el TDAH" o una web y escribir ahí todo el vacío que podáis...


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 11 Septiembre 2011 a las 12:47am
http://www.scielo.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0718-48082007000200003 -

Apego e Hiperactividad: Un Estudio Exploratorio del Vínculo Madre-Hijo

 
http://www.scielo.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0718-48082007000200003
 
 
Se agradece que si por lo menos desea comentarlo, léanse el artículo completo... se que la oferta televisiva del sábado nochje es irresistible pero seguro que podemos hacer un esfuerzo y quitarle unos minutos...


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 11 Septiembre 2011 a las 1:55am
http://myblogdecrianzaconamor.blogspot.com.es/2008/03/es-usted-hijo-de-padres-que-hieren.html


http://www.empathicparenting.org/course/espanol/section7/lesson1/page1.html -
La influencia duradera del cuidado de los padres
 
http://www.empathicparenting.org/course/espanol/section7/lesson1/page1.html
 
 

Se agradece que si hacen comentarios se lean los artículos antes de criticar...


http://www.empathicparenting.org/course/espanol/section7/lesson1/page1.html - editado para solucionar errores de insertado


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 11 Septiembre 2011 a las 2:00am
Una recomendación, el libro de Susan Forward "Padres Tóxicos" (creo que está descatalogado pero seguro que en alguna biblioteca de universidad se localiza), sirve para que nos revisemos como padres, cojamos lo que nos sirve de la educación que hemos recibido y rechacemos y abandonemos todo aquello que nos hizo daño o no nos sirvió para nada, y que muy probablemente hará daño o no le servirá para nada a nuestros hijos si no nos damos cuenta...
 
Comentan sobre el libro:
 
poner en google: padres toxicos revista digital impaciente espera
 
 
Sobre la autora:
 
poner en google: padres toxicos susan forward


Escrito por: Laspaulas
Escrito el día: 11 Septiembre 2011 a las 10:14am
Es evidente que si hay lesion cerebral no hay TDAH ni depresion... Es evidente que los prematuros tienen un mayor riesgo de sufrir alteraciones en algunas areas de su desarrollo, y està claro que si hay motivo explicativo de esas disfunciones (trauma durante el parto, conductas de riesgo durante el embarazo, prematuridad, parto con problemas, anoxia, traumatismos...) NO PUEDE LLAMARSE TDAH A ESA DISFUNCION... Y POR ENDE, NO PUEDE NI DEBERIA MEDICARSE... porque no hay falta de dopamina, sino una alteracion neurologica con causa conocida, con su consecuente danho... Viene a ser como si a un ciego le compras las mejores y mas caras gafas del mundo para que pueda ver... Y no se trata de eso, sino de darle alternativas a las dificultades que tiene y que seguramente tenddràa durante su escolaridad, lo que determinara que siga o no teniendo dificultades en su vida de joven y adulto. SIgue siendo absurdo exigirle lo mismo que a cualquier ninho de su edad conociendo que hay alteracion o disfuncion neurofisiologica... Siguiendo con el ejemplo del ciego, se le exigiria hacer examenes escritos y sin facilidades acordes con su dificultad (sin estar adaptados al Braille)... Esta claro que sacara un cero a pesar de tener conocimientos relacionados con el tema que se le pregunta y poder resolver muchos de los conocimientos que se le exigen...


Eso es incorrecto. Entre otras muchas cosas que leo.

La disfunción de la regulación cerebral puede deberse a diversas causas. Evidentemente. Cualquier mecanismo extremadamente complejo como lo es un cerebro puede verse afectado por múltiples tipos de disfunciones y de causas que las generan. Simplificando, la genética y la lesión, es correcto decir que una debería llamarse TDAH genético y otro TDAH por lesión o si se prefieren, cualquier otra pareja de nombres. ESO ES LO QUE HACEN LOS BUENOS ESPECIALISTAS ACTUALES. Después, podemos continuar tratando el problema, que tiene comportamientos similares desde la observación clínica. ¿El problema es el nombre y por eso no se puede medicar? Pues es una razón de peso, sí señor. Para personas con una fijación en no medicar.

El asunto importante, para el niño, es mejorar su cerebro para mejorar su vida. Hay que verlo como un niño que tiene el cerebro "drogado" con una sustancia que lo vuelve inatento, impulsivo, imparable. Ellos no quieren estar así, los mayores lo saben bien. Y la medicación es un "antídoto", un neutralizador temporal para relajar esa droga que desgraciadamente esta ahí y que lo cambia.

Nota: Ya sé que en vez de ser una sustancia añadida que vuelve al niño TDAH, es la falta de determinadas sustancias la que lo hace, es por hacer mas sencillo de ver el problema.

Esta muy bien poner el máximo cuidado en diagnosticar TDAH, pero no hay que ir a una persona que jamás medica porque cree que hay otras soluciones (de esos hay muchos psicólogos). Es un fanático de su solución.

Esta muy bien saber y usar todo tipo de sistemas cognitivos conductuales u otros que mejoren el desarrollo del niño, pero distinguiendo cuales le dan resultado y cuales no y sabiendo que sólo con eso el niño mejorará, pero no todo lo que podría mejorar.

Básicamente: Ebarcae funciona igual que muchos otros que aunque tengan todas las razones en la mesa para usar la medicación, sienten un "no" interno en el último momento que les lleva a negar la utilidad y presentar toda la argumentación de los adeptos al mismo ideario.

No es cierto un porcentaje de lo que dice, y siempre son en cosas importantes. Como la anterior. Siempre las mismas. Como el resto de personas con sentido común mediatizado por una estructura de creencias previas.



Escrito por: Laspaulas
Escrito el día: 11 Septiembre 2011 a las 10:33am
El portal TDA-H.com pertenece a la legión de proponentes de que la medicación es "mala".
Aunque se diferencia muy bien de otros portales (no se trata de una bazofia como la de la iglesia de la cienciología que sostiene también lo mismo con las mismas argumentaciones), las conclusiones finales son muy parecidas: no medique.
Cuando la conclusión se antepone a las pruebas, empezamos mal.



Escrito por: didor
Escrito el día: 11 Septiembre 2011 a las 11:06am
duplicado lo siento.


Escrito por: didor
Escrito el día: 11 Septiembre 2011 a las 11:07am
Escrito originalmente por didor didor escrito:

Las Paulas:

¿No has visto el youtube de Mara Dierssen? Ella, ¿tampoco te convence?
Las drogas no ayudan al cerebro en el desarrollo de su propia plasticidad cosa que sí puede hacer el entorno.

Ella está diseñando entornos inteligentes que ayuden a esas conexiones y dice claramente que la medicación no es el camino.

Pero no sirve todo esto, la evidencia se oculta tal y como tu dices, pero en esta ocasión para apoyar tus teorías.





Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 11 Septiembre 2011 a las 8:38pm
Hola LasPaulas,
 
Está claro que también tendremos el TDAH por Down, el TDAH por ALzheirmer, el TDAH por falta de profesionalidad del profesor, TDAH por falta de profesionalidad del neurólogo -sí, esos que teniendo alucinaciones dentro del cuadro clínico que describen, tienen las narices de seguir diagnosticando un TDAH, además con la absurda recua de trastornos comórbidos que dices, como el disocial, y el TOC...con su correspondiente triple medicación.... y a día de hoy, siete años más tarde resulta un trastorno de personalidad agravado hasta la irreversibilidad... FALTA DE PROFESIONALIDAD DE LOS SUPUESTOS EXPERTOS QUE SE LES LLENA LA BOCA EN LOS CURSOS, CONGRESOS Y CONSULTAS PRIVADAS  CON MENTIRAS INTERESADAS UNA TRAS OTRA (Los que están en la pública apenas te hacen caso si no vas por la privada y pagando los 120 eurazos por sesión) Y QUE NO TIENEN NI IDEA DE LO QUE ES Y CONSISTE EL DESARROLLO EVOLUTIVO DE UN NIÑO (Por ejemplo, diagnosticar TDAH con un desfase madurativo de más dos años... y lo peor aún, ratificarse en su error, lo que demuestra SU IGNORANCIA... O SU INTERÉS), DIAGNOSTICANDO TDAH A TODO NIÑO MOVIDO O CON DIFICULTAD ESCOLAR POR VARIABILIDAD ATENCIONAL Y MEDICANDO COMO ÚNICA SOLUCIÓN -el caso del que te hablo estuvo 6 años de, no solo INEFICACIA TERAPÉUTICA, sino de UN AGRAVAMIENTO DEL CUADRO DE SÍNTOMAS ELEVADO A LA MÁXIMA POTENCIA.
 
De todas formas y suponiendo que o bien eres:
 
- una responsable de un departamento farmacéutico, tal vez del departamento de marketing (del área... agresivo y a la yugular...)
- una presidenta o miembra de peso de alguna asociación pagada con el dinero de esas farmacéuticas que tantos subvencionáis (y evidentemente una mamá que sigue necesitando autoconvencerse de que medicar es bueno, es lo único que hay y es lo que el experto me dijo... un millón de moscas no pueden estar equivocadas decía algún dicho...)
- la mujer (o familiar) de algún neurólogo de esos megaexpertos que del niño conocen lo que leyeron en los libros de la facultad pero que no saben entender ni interpretar lo que sienten, expresan, manifiestan de tantas maneras...
-una mujer de algún directivo de las farmacéuticas relacionadas con el TDAH, o de algún investigador, se me ocurre, de estos que tergiversan los resultados para el interés propio de la ONG, digo, de la empresa.
- la mujer de algún miembro a sueldo de BigFarma en alguna asociación, y que supongo también se beneficiará de los viajes y demás prebendas (portátiles y demás)
 
...me parece muy bien que repitas lo que te dicen "tus expertos" en la asociación o la consulta pero deberías tener un poco de criterio y personalidad y contrastar todo eso que te "obligan" aceptar a pies juntillas y casi sin rechistar... A  mi me paso en algún congreso, donde el experto sin esgrimir un solo argumento, te dice que eso no es así y que estoy en un error -todo un despliegue de sabiduría por su parte y condición de hiperexpertísimo-
 
Con respecto  AL ÚNICO ARGUMENTO QUE HAS TRATADO DÉBILMENTE DE REBATIR, te volveré a explicar que un niño que tuvo falta de oxígeno u otros problemas en el parto (traumatismo o lesión, por ejemplo) NO TIENE UN TDAH, ya que EXISTE UN DAÑO, una zona del cerebro lesionada (que puede afectar a la atención, a la autorregulación, a la memoria o a la dificultad de retener y procesar los aprendizajes -muy común y que no se soluciona con metilfenmidato, porque el ÁREA ESTÁ DAÑADA-), y no una falta de dopamina como de manera ignorante y reduccionista los malos profesionales intentan hacernos creer que todo niño con problemas de atención o disregulación es un TDAH..
 
Un niño con una madurez inferior en más de dos años con problemas de atención NO ES UN NIÑO CON TDAH (las pruebas neuropsicológicas son clarísimas a este respecto, quizá por eso son tan reacios a hacerlas... te sitúa el nivel evolutivo y madurativo de tu hijo para conocer el nivel de desarrollo que presenta en cuanto a sus funciones cognitivas básicas -atención, memoria, planificación, procesamiento...). Es un niño que tiene un nivel atencional dos años (o más) por debajo del que le corresponde pero que es coherente con el nivel global de desarrollo que muestra. Te recojo la parte del diagnóstico donde nos lo recuerda, DSM IV (te lo señalo en negrita para que no te confundas):
 
1. Seis o más de los siguientes síntomas de desatención han persistido por lo menos durante 6 meses con una intensidad que es desadaptativa e incoherente en relación con el nivel de desarrollo
 
2. Seis o más de los siguientes síntomas de hiperactividad-impulsividad han persistido por lo menos durante 6 meses con una intensidad que es desadaptativa e incoherente en relación con el nivel de desarrollo.
 
Lo que está en negrita significa que si existe un desfase en su desarrollo NO SE PUEDE DIAGNOSTICAR TDAH
 
Por tanto, un niño prematuro, o con riesgos o problemas en el embarazo (Síndrome alcohólico fetal, abuso de alcohol, tabaco, drogas...) o en el parto que presentó varios tipos de desfases evolutivos:
 
- retraso en la adquisición de las fases motrices -reptado, gateo y marcha- o alteración o secuela en estas -torpeza motriz, desfase en la adquisición de los hitos motores en cuanto a la motricidad fina y gruesa,
- retraso o alteración en la adquisición del lenguaje
- trastorno específico del lenguaje TEL
- retraso en el control de esfínteres
- dificultades emocionales acusadas y con adquisición y manejo tardío o inexistente (muy baja tolerancia a la frustración, mínima capacidad de autorregulación, problemas de relación y socialización, agresividad manifiesta y que supera la capacidad de manejo de los padres)
- atención, hiperactividad, impulsividad: si con cuatro años me comporto como cuando tenía dos años (porque tengo un desfase evolutivo significativo), es EVIDENTE QUE NO SOY HIPERACTIVO porque me comporto como la edad que marca mi cerebro y no como la edad que marca mi cuerpo y mi fecha de nacimiento...
 
Estoy convencido que el haber metido dentro del saco del TDAH a toda dificultad de aprendizaje relacionada con la atención y la pobre autorregulación es el motivo del ALTÍSIMO SOBREDIAGNÓSTICO que he visto en mi vida profesional, con un porcentaje de falsos positivos muy superior al 50%
 
Ah, y me olvidaba del TDAH por malos tratos y deprivación generalizada en la primera infancia, que tanto se diagnostica ahora en los niños adoptados, por ejemplo... Aunque esto me parece que lo van a arreglar en el DSM V ya que excluirán a toda persona que ha sufrido un TEPT Trastorno por Estrés Postraumático...
 
Y muy bueno lo del TDA-H genético y biológico, si me pudieras pasar la referencia de los estudios en los que te basas (moléstate y pregúntale a tus expertos) que estaré encantado de leérmelo con calma... y así de paso, se lo dejas a las futuras madres que también estarán intrigadísimas en como un trastorno de origen genético se transforma en otra cosa.
 
El portal TDA-H.com no se a quien pertenece. Solo se que no se inventan nada de lo que está escrito y lo argumentan (no como otros)
 
El de la cienciología también argumenta las información que cuelga en internet, tampoco son mentiras. Sí es cierto que puede ser más rimbombantes y catastrofistas, pero en el problema del TDAH la atención a diagnosticar bien, TODO NIÑO SE LO MERECE... Además, ponen cientos de pruebas antes de la conclusión... pero ya se que tu megadelamuerte experto te dijo que no lo leyeras (no vaya a ser que ahora empieces a cuestionarte lo que dice...)
 
No pretendo culpabilizar a ningún padre, solo hacerle ver que tiene más capacidad de maniobra y de intervenir con su hijo para obtener cambios efectivos, profundos y duraderos (con la medicación no se obtienen ya que son superficiales, temporales -mientras dura el efecto de la pastilla y con efectos secundarios, en mayor o menor medida dependiendo del niño, además de enseñarle que es una persona enferma que sin la medicación no es nadie, es decir, haciéndole creer que todos los logros y objetivos que alcancen serán gracias a la pastilla y no a su verdadero y anestesiado potencial).
 
No estoy en contra de la medicación reconozco casos donde podría ser necesario de manera temporal (nunca crónica ni cronificadora)
 
Antes de hablar, es mejor contrastar y saber de que se habla... No basta con ser un altavoz o un repetidor de lo que los macroexpertos de la muerte me dicen, también a ellos les debo exigir un rigor que en muchos de los casos que conocí no tuvieron.
 
Incorrecto es creerrme la información que me dicen y no investigar las decenas de contrariedades y falta de rigor científico que soportan afirmaciones del tipo ¿Le negarías a tu hijo diabético la insulina?, "parece que tiene un motor interno", estudios de 5 semanas para demostrar la eficacia de un fármaco, estudios donde las muestras son preseleccionadas y donde no se especifica el tipo de TDAH o el tipo de causa, ahora que me dices que hay TDAH genéticos y/o biológicos -tranquila que me informaré, y si me puedes aclarar con que prueba identifican uno u otro también se agradece, porque me parece que es a "ojo de buen cubero" o postdiagnosticando a los padres (sí, yo también era un terremoto de pequeño, como mi hijo... TDAH pal padre... y ya tenemos TDAH genético)...
 
Para hablar de una disfunción en el caso del TDAH primero hay que demostrar su existencia, ya que si se demuestra su existencia será muy sencillo elaborar una prueba para diagnosticarlo OBJETIVAMENTE...
 
Simplificando, como tú dices, así nos va... a este paso llegaremos al 20% de niños TDAH. Se que es lo que prefieres, que todo sea sencillo y simple pero la realidad con el TDAH actualmente no es esa.
 
Cuando tengan todas las razones en la mesa para usar la medicación empezaré a planteármela como una opción plausible.
 
Y antídoto era la poción que se tomaban los galos para combatir a los romanos... Ahora le llaman antídoto al concerta, están locos estos romanos...
 
 


Escrito por: Parvati_Kali
Escrito el día: 11 Septiembre 2011 a las 8:48pm
¿Sabeis en qué consiste la plasticidad cerebral?

Hay un receptor de glutamato (ionotrópico, pero esto para la explicación que voy a dar es irrelevante) llamado NMDA. Ese receptor de este neurotransmisor es el implicado en el aprendizaje. Cuando detecta mucho flujo de glutamato, manda una señal que aumenta la dendrita; como si tenemos un huerto, hay una cosecha grande y ampliamos el huerto porque la tierra es fértil.

Eso es la plasticidad cerebral.

Si tienes afectada la vía de la dopamina seriamente; puede venir hasta Freud reencarnado que va a dar igual. Es algo que se corrige con medicamentos.

¿Alguien le diría a un insulínico: "no te pinches, sólamente no tomes glucosa. Porque has nacido así y no queremos cambiarte"? ¿O a un niño con dislexia "eh, no le trates, que no lea, es así y así le queremos"?

Obviamente no.

Querer a una persona como es; es ayudarla a superar sus problemas. Y el TDAH es un problema. Una de las personas que más quiero fue ignorada con este tema. Cuando le conocí su autoestima podía fregarse de lo derramada que estaba.

Querer a alguien es aceptarla tal como es; y eso implica entender que si hay un problema hay que ayudarle a arreglarlo.


Escrito por: Laspaulas
Escrito el día: 11 Septiembre 2011 a las 9:21pm
Escrito originalmente por didor didor escrito:

Escrito originalmente por didor didor escrito:

Las Paulas:

¿No has visto el youtube de Mara Dierssen? Ella, ¿tampoco te convence?
Las drogas no ayudan al cerebro en el desarrollo de su propia plasticidad cosa que sí puede hacer el entorno.

Ella está diseñando entornos inteligentes que ayuden a esas conexiones y dice claramente que la medicación no es el camino.

Pero no sirve todo esto, la evidencia se oculta tal y como tu dices, pero en esta ocasión para apoyar tus teorías.



Estoy bastante cansada ya de la misma murga de vez en cuando.
Iré al grano. Lo que hay que usar es una terapia multimodal. Trabajar con todo lo que se tenga y de la manera mejor posible para obtener el mejor resultado posible. Esto espero que no lo discuta nadie.
No comulgo con el dogma de que sólo la psicología es suficiente, porque NO LO ES.
Ya puede reencarnarse Freud y sus 10 primeras generaciones de discipulos para hacer turnos tratando al niño que su trabajo será menos efectivo que una terapia psicológica normal con medicación.
Y lo que dice Parvati-Kali es cierto. Sólo la medicación ya es un avance importante. No sólo cambia la persona bajo sus efectos, sino que estos tienen ciertas caracteristicas de continuidad, y no sólo porque el niño deja de hacer tantas cosas que no puede evitar que el mundo se vuelve en su contra.

Resumen : Los que dicen que sólo con terapia se curan no tienen ninguna prueba de ello, es mentira y están jodiendole la vida a personas que no tienen culpa alguna porque no saben ver mas allá de su "no hay que medicar, no es el camino". Pregúntele ¿por qué? y espere a ver la respuesta inconexa, recurrente, en círculos que le dará. ¿Va a confiar en eso? Confíe en Tom Cruise, por lo menos era guapo..



Escrito por: Laspaulas
Escrito el día: 11 Septiembre 2011 a las 9:27pm
Ebarcae, no te preocupes, no mediques, ya te enterarás con los años de como son las cosas y por qué se hacen. Estas equivocado completamente, pero como no hay mas ciego que el que no quiere ver, pues manten tu decisión. No vas a encontrar mucho apoyo, porque lo que abogas es por meter a los niños por un camino de mayor sufrimiento y menores resultados. Pero si crees que es mas puro y no tomas "drogas" pues no pasa nada. Ya te lo dirá tu hijo, si es el caso, cuando sea mayor. Tú haces lo que consideras mejor para él ¿no? pues para alante y sin complejos.

Por cierto, yo parto de un diagnóstico 99% correcto, si me sacas niños diagnosticados de TDAH cuando tienen otras muchas cosas diferentes no me sirve. Me refiero exactamente a un caso claro, cierto, severo y en el que los padres desisten de medicar a pesar de que le hace efecto la medicación.

No sé porque se me ocurre la negación de transfusiones en diversas religiones como comparación para el caso.


Escrito por: Laspaulas
Escrito el día: 12 Septiembre 2011 a las 8:59am
No me extraña que los padres y las asociaciones te miren mal.
Les estas diciendo que lo que ven y comprueban esta mal hecho y que hay una solución mágica, que implica mucho trabajo, que se ha visto que da peores resultados (con todo lo que ello significa para la vida de esos niños que lo sufriran por décadas), pero que ..... tatatachan ...... no tomas medicación.
Hay diferencia de objetivos Ebarcae, tú quieres que los niños suban el Everest por la cara norte. Duro, peligroso, muchos se caerán, todos sufriran, alguno llegará arriba -pocos-. LOs padres quieren subir por la cara sur, duro pero menos, menos peligroso, mas llegarán al mismo sitio. ¿Merece la pena arriesgar el éxito por decir que lo has hecho por la vía difícil? Yo si hubiera helicóptero montaría un puente aéreo a la cima. A ver si algún día la medicina lo consigue (sin duda se hará), pero por ahora no tenemos.



Escrito por: ropunto
Escrito el día: 12 Septiembre 2011 a las 4:00pm
Escrito originalmente por ebarcae ebarcae escrito:

Gracias Laspaulas y alya3 por seguir aportando y justificando con argumentos vuestros comentarios...


Son de gran utilidad para poder saber si mi hijo realmente tiene TDAH y si debo medicar o no un cerebro y un cuerpo infantil...



Para poder saber si tu hijo realmente tiene TDAH, hay que acudir a ESPECIALISTAS, no preguntar en un foro de crianza.
La decisión de medicar la tomarás tú en base a la información que obtengas, es asunto tuyo consultar todas aquellas fuentes que creas que van a ayudar responsablemente a tomar una decisión como esa.
Así que no acuses aquí de lo que no es... que además por tus intervenciones creo que tienes claro que para ti lo de tu hijo no es TDAH ni necesita medicación... o tal vez hablas del hijo de otros?


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 12 Septiembre 2011 a las 8:43pm

[/QUOTE]

Para poder saber si tu hijo realmente tiene TDAH, hay que acudir a ESPECIALISTAS, no preguntar en un foro de crianza.

Ropunto, el momento al que me estoy refiriendo (si leemos todo el post sabremos en qeu punto estamos) ya pasamos por el ESPECIALISTA, y por el segundo y por el tercero... La información que pretendo ir dejando es para los interesados en leerla y consultarla libre y flexiblemente, desde la libertad de leerla, incorporar lo que me sirve y deshechar el resto.

No quiero hacer proselitismo de nada (algo que hacen las PROMEDICACIÓNATODACOSTA y a las que supongo que también te refieres cuando sueltan en resumen, "la única solución clara que conocemos para todo TDAH es el Metilfenidato", algo con lo que discrepo de largo, por un lado por los gravísimos errores diagnósticos que observo en mi día a día desde hace más de cinco años, y por otro, por las alternativas que existen a la hora de intervenir sin necesidad de utilizar la medicación a toda costa y si o si... también fruto de mi experiencia diaria...)... decía que no quiero convencer a nadie de nada, solo ofrecer información y documentarla para que realmente puedas ver, por un lado, si ha establecido un protocolo diagnóstico adecuado de mi hijo con el consiguiente informe que así lo avale y lo justifique, y si puede haber alternativas a medicar.
 
Lo que pasa que es muy difícil mantenerte callado cuando lees las ideas dogmáticas y equivocadas y sin ninguna base sólida (sí con muchos artículos ambiguos y sin presentar una sola prueba de que la dopamina sea la responsable de los niños que se comportan como lo hacen, y menos que el medicamento haga lo que creen que hace, porque son todo conjeturas, no conclusiones científicas) que se escriben en este y otros post, totalmente basadas en frases construídas por los especialistas (de la muerte mundial) que están más interesados en recetar un fármaco que en conocer y ayudar real y profundamente a un niño.

La decisión de medicar la tomarás tú en base a la información que obtengas, es asunto tuyo consultar todas aquellas fuentes que creas que van a ayudar responsablemente a tomar una decisión como esa.
 
Si dispones de toda la información la decisión y la responsabilidad que asumes con ella será más acertada y fácil de digerir. Date cuenta que las PROMEDICACIÓNATODACOSTA (a las que supongo que también censuras porque este es un foro de crianza y es el especialista -suerte en tu búsqueda!- el que te debe aconsejar) solo se dedican a torpedear la información que se va presentando, evidentemente sin leerla o leyéndola por encima, porque a lo largo de todo este post no hay un comentario que rebata nada o muestre que estoy equivocado (algo a lo que estoy dispuesto y abierto) en lo que se va ofreciendo... así como otras con las que intentaste establecer un diálogo y reaparecen de la nada para continuar diciendo tonterias, sin ni siquiera haber devuelto una contestación a información erronea y falsa (es lo que me lleva a pensar que la gente no pretende conocer, solo torpedear...)
 
Cómo observo que el objetivo es torpedear, me dedicaré a dejar solo información sin entrar a rebatir las tonterias que se dicen ya que está claro que no se pretende ampliar el conocimiento sobre el TDAH sino que las ruidosas (y ya te digo que de muchas ya tengo mis dudas de que realmente no se beneficien con ese objetivo, de manera directa o indirecta... mujer de visitador o visitador médico tal vez?? No creo, porque esos saben realmente como son las cosas y no creo que la conciencia pudiera con ese doble juego) lo reducen a captar adeptos para mi posición de MEDICA A TODA COSTA y no hagas caso de lo que este profesional te ofrece, que no es otra cosa que información (a la que muchas veces es difícil llegar por la enorme difusíon de la corriente farmacológica de MEDICA A TODA COSTA -Es lo que tiene tener poder y dinero, te da ciertas ventajas...)
 
Y como vuelvo a reiterar, yo no me invento nada, todo procuro irlo documentando. No hablo por hablar, ni por desacreditar nada, solo mostrar lo que hay con respecto a al TDAH, que no es solo lo que las asociaciones ni los neurólogos te muestran.
 
Así que no acuses aquí de lo que no es...
 
No son acusaciones, solo hago conjeturas vistos los comentarios que se van escribiendo sin ningún tipo de objetivo informativo sino descalificador y sin argumentos (que es lo que más me molesta) y con un mal rollo que quita las ganas de seguir aportando (pero como se que ese es el objetivo, pues así seguiré, adjuntando información y comentarios pero manteniéndome al margen de todo comentario vacío y con ánimo de j***er.)
 
...y dejo en el aire abiertas preguntas a quien las quiera responder -o a quién se las quiera plantear  aunque está claro que son preguntas retóricas porque "el ladrón nunca confiesa"..
 
que además por tus intervenciones creo que tienes claro que para ti lo de tu hijo no es TDAH ni necesita medicación... o tal vez hablas del hijo de otros?[/QUOTE]
 
Mis hijos no tienen TDAH, era una forma de hablar pensando en las madres que puedan entrar en el futuro a BUSCAR INFORMACIÓN y se encuentren solo frases promedicación una tras otra... Mi conociemiento del TDAH me viene a partir de las madres y niños a los que la medicación no les sirve PARA NADA, porque en el mejor de los casos NO SE OBSERVA NINGÚN TIPO DE EFECTO (así informados desde el colegio y por los padres -generalmente casos de problemas de parto, la mayoría con los que me encontré, con un retraso acusadísimo en su desarrollo -hay lesión o daño y no funciona la medicación... pero se la siguen dando, a pesar de demostrar el desfase evolutivo del niño y de no observar los efectos que todos te aseguran... como en el caso de niños adoptados encajados como TDAH con problemas graves de comportamiento... como el caso de niños con dificultades específicas de aprendizaje-dislexia y otros no especificados, problemas de lectura y cálculo ÚNICAMENTE- encajados como TDAH y que la medicación ni les mejora la atención, ni la memoria ni nada)... casos de rasgos psicóticos prediagnosticados de TDAH y así medicados (y como bien sabemos, uno de los efectos secundarios del metilfenidato son el agravamiento de trastornos psiquiátricos sabiendo la presencia de estos síntomas -no vuelvo a poner el prospecto que ya todos sabemos buscarlo)... Trastornos específicos del lenguaje encajados como TDAH, Asperger encajados como TDAH, niños normales con padres con habilidades parentales insuficientes para manejarlo encajado como TDAH...
 
...o sea, muchas otras cosas a las que decidieron llamarle TDAH y tratarlo con metilfenidato cuando es evidente que hay muchas cosas que no se cumplen y no cuadran.
 
Por eso animo a los padres a:
 
- exigir un ínforme diagnóstico completo, donde justifique las razones y los motivos para poder determinar que se trata de un TDAH y no de otra cosa (ya escribí previamente que en ninguno de los informes que me dieron los padres aparece el cómo el neurólogo llega a saber realmente que es un TDAH sin que sea a "ojo de buen cubero"). Que explique y determine -por escrito, que se mojen, que así habrá más pruebas para poder rebatir todos los errores que se están cometiendo- las razones enumeradas, una a una, bien explicaditas como te hacen cuando te dan cualquier informe donde hay un diagnóstico escrito.
 
- descartar el desfase madurativo, aunque también conocí padres que prefieren un diagnóstico de TDAH que de desfase madurativo o de daño cerebral no especificado por porblemas de parto. Ahí ya cada uno elige... Se descarta a través de pruebas neuropsicológicas o de valoración clásicas de inteligencia, o de aptitudes para poder situar la edad mental del niño -que no siempre corresponde con la edad cronológica, es decir, la edad de su desarrollo en cuanto a sus habilidades no siempre corresponde con su la edad física que nos informa el día, el mes y el año en que nació...
 
- si las dificultades no son graves, aunque ya no se podría diagnosticar el TDAH -ya que se requiere ese deterioro significativo de su vida familiar y escolar, valorar el posponer la medicación y probar con soluciones reales... es decir, la baja autoestima, viene de lo que el niño percibe de como le tratan sus profesores, como dejan sus profesores que le traten sus compañeros y/o como le tratan sus padres... Y NO DE LA FALTA DE DOPAMINA como deben pensar mailto:algun@s - algun@s ... Este suele ser el mayor handicap a nivel escolar, pero no lo crea el TDAH sino como su mundo de alrededor responde a su comportamiento... De ahí que la opciòn de cambio de centro de algunos padres les haya dado buen resultado, o la inclusión de nuevas dinámicas y nuevas actividades con profesionales respetuosos con el niño, que no tengan una idea preconcebida de él -el marcaje que dan las etiquetas escolares es tremendo, y es muy difícil de impedir sus efectos...
 
- pedir varias opiniones y variadas, a ver si encuentras un profesional coherente y que haga honor a esa palabra "profesional" y se comporte como tal.
 
- en caso de medicación, si te dice que no hay riesgo alguno, que todos los efectos que le puedan aparecer desaparecen en unas semanas, que te lo de por escrito (si se atreve). Si te dice que el riesgo es pequeño, pregúntale a quién tendrás que denunciar en caso de se cumpla alguna de las advertencias más graves con las que me avisa el prospecto si se diera el caso(revisado por la agencia española del medicamento). En caso de que sea sincero y te cuente los riesgos reales que hay, por mínimos que sean, saber que existen y así PODER TOMAR COMO PADRE LA DECISIÓN, PERO CON TODA LA INFORMACIÓN, no de manera sesgada y con frases del tipo "no le niegue la insulina a su hijo diabético o el ventolín al asmático" cuando ya estoy cansado de decir que enfermedades que se pueden detectar a través de una prueba médica objetiva no se puede comparar  con una donde esta prueba médica no existe.
 
Y básicamente por eso, Ropunto...


Escrito por: KEYLAS
Escrito el día: 12 Septiembre 2011 a las 8:48pm
Ebarcae, lo de ir "tachando" a la gente de "promedicacionatodacosta" ya empieza a cansar, sabes? A ti, como habria q llamarte entonces "novayasalpsiquiatraporqueyoquesoypsicologoatiendoTDAHytambientengoquecomer"?

Ya el cachondeito con las madres, no lo paso mas...Si quieres debatir, perfect, pero todo el rato tachando a estas madres de poco mas q drogar a sus hijos pa q no molesten porque son unas borregas ignorantes q hacen lo q les mandan, ya toca la moral.


-------------
Keyla, mi pequeña Vampirita, eres una superviviente!! Porque llegaste tu... Y todo cambio... (10-3-2009)
Aprendiendo de sus maestros: S.(15-9-99) y A.(18-3-2001)



Escrito por: alya3
Escrito el día: 12 Septiembre 2011 a las 9:45pm
Escrito originalmente por KEYLAS KEYLAS escrito:

Ebarcae, lo de ir "tachando" a la gente de "promedicacionatodacosta" ya empieza a cansar, sabes? A ti, como habria q llamarte entonces "novayasalpsiquiatraporqueyoquesoypsicologoatiendoTDAHytambientengoquecomer"?

Ya el cachondeito con las madres, no lo paso mas...Si quieres debatir, perfect, pero todo el rato tachando a estas madres de poco mas q drogar a sus hijos pa q no molesten porque son unas borregas ignorantes q hacen lo q les mandan, ya toca la moral.
Gracias.


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 1:23am
Keylas, me sorprende que de los extensos posts, con toda la información variada, de diferentes profesionales, centros estatales, etc. que he ido dejando que los reduzcas a que me paso todo el rato tachando a las madres de que medican a sus hijos por el comentario en el último que he escrito, dice mucho de lo que has leído o de que cosa te interesa fijarte y debatir.
 
Tal vez no fuera del todo afortunado la etiqueta, a pesar de que todos los comentarios se resumen a  "o medicas o tu hijo está perdido" (ya que no dan otro argumento), y me parece respetable que su experiencia haya sido positiva y salvadora.... pero los casos que me llegan a mi son aquellos a los que no les funcionó... y el mundo entero les dijo que mediquen a toda costa, que "en seis meses se pondrá al nivel del resto", como le dijo un neurólogo a un niño con un abismo entre su edad del DNI con la edad de su cerebro... y pasados dos años, pues todo sigue igual... el niño con un retraso cada vez mayor con respecto al grupo, porque cómo su único problema es el TDAH, está medicado, pautas casa y cole, especialista de turno con fichas bastante estériles para favorecer su desarrollo, y ha hacer un abismo más grande...
 
Son tantos los casos que claman al cielo, Keylas y tal el lavado de cerebro y el barullo mental que tenían con la información que les dieron los expertos  a los padres que después te crees mentiras del estilo que el nivel de dopamina solo se eleva a través de la medicación...
 
...por eso la depresión (déficit de serotonina, la teoría reduccionista biologicista principal) solo se puede curar con fármacos
 
No tienes una depresión porque te quedas sin serotonina, sino porque las vivencias que has tenido, fueran más o menos graves, tiñen todo tu mundo de negro y no tienes los recursos necesarios para hacerles frente o sobrellevarlas... y entonces y debido a ésto se reduce el nivel de serotonina...
 
...por eso la ansiedad (exceso de serotonina, la teoría biologicista reduccionista lo principal) solo se aprende a manejar con fármacos
 
No tienes ansiedad porque tengas un exceso de serotonina, sino porque no sabes bajar el nivel de revoluciones de tu sistema nervioso parasimpático, ese sobre el que supuestamente no tenemos control consciente (sistema respiratorio, sistema circulatorio, sistema motor reflejo, etc...) y sobre el que se puede aprender a bajar ese nivel de excitación, y de una manera más efectiva que el fármaco. Es como si en lugar de aprender a leer, llevara siempre conmigo una persona para que me leyera cuando me viera en la necesidad.
 
Aprendes a controlar esa ansiedad, aprendes a ser más eficaz que el mejor ansiolítico del mundo, y así TÚ ERES EL QUE REDUCE EL NIVEL EXCESIVO DE SEROTONINA QUE HAY EN TU CUERPO, de la misma manera que antes de tener ansiedad, que ya lo hacías de manera natural y la mantenías a raya. Lo mismo en la depresión, lo mismo en la esquizofrenia y en tantos otros trastornos mentales... Y lo mismo ocurre en el niño que presenta TDAH y que intenta reducir a un problema de dopamina única y exclusivamente... Que la intensidad que tengo que utilizar con él será mayor?? Seguro... Que igual hay dinámicas familiares que ayudan a mantener esos síntomas y a agravarlos?? También seguro... Que tendremos que cambiar dinámicas??? Seguro... Que en el centro escolar deberían ser respetuosos con él y firmes con sus exigencias dentro de la flexibilidad que da el cariño y amor por un niño?? Claro... Que me va a costar un huevo y parte del otro, y que estoy dispuesto a que si son dos o tres también estaré ahí pase lo que pase?? No te quepa la menor duda... Que hay personas que prefieren tomar el antidepresivo antes que revisar y arreglar su vida??? pues también... Y gente que sufre con la ansiedad pero sigue eligiendo la pastilla, por el esfuerzo que les supone aprender a reeducar y autorregular su cuerpo de manera consciente....
 
...por eso una persona con esquizofrenia (hace años hablaban del exceso de dopamina -de ahí que el metilfenidato y otros puedan provocar efectos psicóticos "síntomas de psicosis, tales como pensamientos o visiones anormales, o escuchar sonidos que no son reales") no puede hacer una vida estable sin medicación
 
En el tema del TDAH es más complejo, porque es el mundo circundante del niño el que agrava esos síntomas (cole, grupo social, amigos, comunidad, familia -y sí, se que pueden llegar a ser agotadores y desesperantes, cosa que suele ocurrir cuando utilizo estrategias que no sirven, y que aún sabiendo que no sirven las sigo utilizando igual)... Contener un niño de esas características requiere estar yo muy lúcido, consciente y trabajado sobre el tipo de crianza que me dieron, porque reproduciré multitud de comportamientos erroneos, y en caso de sus dificultades, perjudiciales y que llevaran a empeorar las cosas...
 
En los libros de Adele Faber y Haim Ginott te ayudan a darte cuenta de los mecanismos automáticos que tengo al comportarme con mi hijo y que se que no sirven, pero no se que otra cosa hacer... Y cambiando yo, mi marido, sus hermanos, cambia mi hijo (ojo que no hablo de curar o de ponerse bien, solo de cambios positivos en la dirección adecuada)...
 
Ya son varios los comentarios de madres que "sanando el entorno" mi hijo mejora... pero acaban siendo esos comentarios que pasan desapercibidos, que ni siquiera nos molestamos en preguntar o que nos describa su caso para saber que hicieron, sino que prefiero seguir defendiéndome cuan Quijote de los gigantes que veo por todas partes...
 
Keylas, hable de tantas cosas que te aseguro que las referentes a la medicación siempre procuré ser cauto y no fue el eje central de los post el postularme en contra de la misma (a pesar de que yo estoy seguro que no medicaria a mis hijos, reconozco casos muy difíciles donde puede necesitarse y conozco caso que les ha ayudado...pero como el grueso que me encuentro en el día a día es el otro, pues no puedo sino reaccionar a las injusticias que están haciendo a muchos niños a parte de no servirle para nada, las consecuencias invisibles del medicamento)... pero si tu quieres quedarte con eso, adelante, pero es tu percepción no la realidad...
 
Y no vivo del TDAH, solo que trabajando varios años en colegios grandes tienes una posibilidad de acceso a muchos niños y a muchas madres angustiadas, y es la mejor manera de ver la realidad y las auténticas barbaridades que se están haciendo con niños maldiagnosticados de TDAH y otros biendiagnosticados donde la medicación es como una piruleta y les meten dosis pa.tumbar.caballos... Fueron en estos cinco años todas estas madres las que me hicieron recoger mucha información ante la gran cantidad de incoherencias y verdaderas animaladas que leia escrita en pseudoinformes o que los padres me relataban... de esos megaexpertos que salen en todos lados y son superreconocidos... a 120 euros la consulta, a cinco que ven por la tarde, en una semana se sacan 3000 euros... No me especialicé ni trabajo específicamente con esa problemática, pero te aseguro que la experiencia si me permite asesorar y decirles a los padres que de los megaexpertos les exijan profesionalidad e información (cuanto más por escrito mejor, porque con más cuidado y reflexión lo pondrán) y que no se dejen amedrentar por todos los títulos que empapelan la sala de espera y el despacho (ya te supones quien firma la mitad... y te aseguro que no estoy paranoico con la clase farmacéutica, pero sí conozco por compañeros que trabajan en ella como funciona, y con respecto a algunas cosas es un escándalo, por ejemplo la falta de control sobre el gasto que hay...)
 
No vendo ni busco nada, solo RESPETO POR LOS NIÑOS, A TODOS LOS NIVELES...
 
...y seguir aprendiendo con el que tenga información que compartir y contrastar...
 
 


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 1:26am
...y solo eran molinos


Escrito por: KEYLAS
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 11:42am
Lo q esta mas q claro es q a un psicologo q se ofrece para tratar TDAH, lo ultimo q le interesa es q le trate el psiquiatra, porque eso significa en muchos casos quedarte tu sin trabajo, y claro, teniendo en cuenta q los psicologos no pueden medicar, es obvio q entra en conflicto con sus intereses el no ir contra la medicacion.

Por otro lado, si creo q mi hijo tiene un trastorno de lo q sea, ire a un medico, principalmente a un medico y eso es, a un psiquiatra, y el, como especialista valorando si cree conveniente hacer un tratamiento con un psiquiatra (medicando o no, eso hay q valorarlo cuidadosamente) o si se puede seguir con un psicologo, pero nunca al reves.

Porque para los trastornos y las enfermedades tenemos medicos, q en mi opinion, son quienes deben diagnosticar. Luego ya se pueden seguir mil ttos de mil formas diferentes.

Y por favor, no me hagas creer, o lo intentes, q no te has burlado de estas madres q han medicado a sus hijos, cuando es mas q evidente.


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Keyla, mi pequeña Vampirita, eres una superviviente!! Porque llegaste tu... Y todo cambio... (10-3-2009)
Aprendiendo de sus maestros: S.(15-9-99) y A.(18-3-2001)



Escrito por: alya3
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 11:45am
Escrito originalmente por KEYLAS KEYLAS escrito:

Lo q esta mas q claro es q a un psicologo q se ofrece para tratar TDAH, lo ultimo q le interesa es q le trate el psiquiatra, porque eso significa en muchos casos quedarte tu sin trabajo, y claro, teniendo en cuenta q los psicologos no pueden medicar, es obvio q entra en conflicto con sus intereses el no ir contra la medicacion.

Por otro lado, si creo q mi hijo tiene un trastorno de lo q sea, ire a un medico, principalmente a un medico y eso es, a un psiquiatra, y el, como especialista valorando si cree conveniente hacer un tratamiento con un psiquiatra (medicando o no, eso hay q valorarlo cuidadosamente) o si se puede seguir con un psicologo, pero nunca al reves.

Porque para los trastornos y las enfermedades tenemos medicos, q en mi opinion, son quienes deben diagnosticar. Luego ya se pueden seguir mil ttos de mil formas diferentes.

Y por favor, no me hagas creer, o lo intentes, q no te has burlado de estas madres q han medicado a sus hijos, cuando es mas q evidente.
Gracias de nuevo.


Escrito por: Croquetilla
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 12:00pm
la verdad que cansa muchisimo,   una cosa es decir en mi opinion no habria que medicar porque yo creo en esto, y otra cosa avasallar creerse en la posesion de tener que cambiar el mundo y a las madres que no opinan como tu.
 
Elllas te dan su punto de vista, tu tienes el tuyo oye perfecto ya lo has expuesto.
El problema viene cuando para defender tu argumento atacas a los demas, atacas otras ideas que no son como tu crees.
 
Y si de  todo lo que has dicho lo que se refleja es claramente lo que ha dicho Keylas no se si sera tu estilo de escritura tu manera de exponer tus ideas, o las formas porque lo que cala de todo tu mensaje es eso. Asi que si relamente crees en lo que dices, miraria bien porque no estas transmitiendo seguridad si no todo lo contratio que cada vez haya mas gente en tu contra.


Escrito por: bustrofedon
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 4:37pm
Ebarcae, mira, hasta ahora no he participado porque ando mal de salud, pero es que ya clama al cielo.

No me voy a dedicar a hacer corta y pega de artículos, porque cada uno que tú puedas aportar, yo puedo aportar 10, ya que el 99% de la comunidad científica internacional está de cuerdo en la existencia del TDAH y en que la medicación es la mejor opción. De hecho hay estudios realizados con grupos a los que se ha sometido sólo a medicación, a a medicación y terapia y sólo a terapia. Los mejores resultados los efrecía el grupo en que se combinaban ambas cosas, pero la medicación por sí sola arrojó mucho mejores resultados que la terapia por sí sola.

Dicho esto, y puesto que tú haces referencia los casos que llegan a tu consulta, es decir, a tu experiencia personal, voy a hacer yo referencia a mi experiencia personal.

Mi hijo empezó a ir a psicólogos a los 8 años. Acabé recalando en una consulta de uno de los psicólogod más reputados de mi ciudad. Mi hijo iba a esa consulta una vez por semana, a 70 euros la consulta. Mejoría: ninguna. Pero insistimos e insistimos. En todo momento, el psicólogo me vaticinaba males sin cuento si medicaba a mi hijo: se iba a convertir en un drogadicto, jamás sería capaz de superarlo por sí mismo, iba a convertirlo en un zombi... en fin, hasta tal punto me aterrorizaba que así llegamos hasta los 16 años casi.

En ese momento la situación era terrible. Mi hijo sufría lo indecible. Toda la familia sufríamos. Y empecé a medicarle. ¿Sabes que pasó? Que mi hijo mejoró espectacularmente. Que dejó de sufrir. Que su vida fue mejor. Y no se convirtió en un drogadicto ni en un zombi. Han pasado más de 5 años. A día de hoy mi hijo ya no se medica y no tiene problemas para controlar su trastorno. Es feliz.

Lo mejor de todo fue que cuando dejó de ir a la consulta del afamado psicólogo, éste, aparte de repetirme todos sus negros presagios, me soltó "vas a drogar a tu hijo sólo para hacer más ricas a las farmacéuticas". Y esto era de chiste porque a mí el conerta me costaba 30 euros al mes y su consulta 280. Pero claro, enriquecer a los psicólogos por lo visto sí está bien.
Que conste que no tengo nada en contra de los psicólogos. Mihija tiene un trastorno del apego y vamos a la consulta de un psicólogo maravillosos, especialista en ese tipo de trastornos.

Pero una cosa he aprendido: zapatero, a tus zapatos. A mi pediatra no le pido opinión sobre crianza. Y al psicólogo, que trate problemas neurológicos, tampoco.

En este foro, no conozco a nadie que diga "Medica pase lo que pase", sino "Busca un bien diagnóstico, una segunda opinión y si, al final, tienes que medicar, tranquila, no es tan terrible. Pero eso sí, con un buen seguimiento". Ahora bien sí que veo unas cuentas de "no mediques nunca jamás, pase lo que pase" ¿Quiénes son las irracionales y desinformadas".


Escrito por: ropunto
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 6:54pm
Bustro! (dónde está el emoticono de suspiro de alivio?)


Escrito por: Laspaulas
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 7:45pm
Ahí le has dao .... Guiño


Escrito por: bustrofedon
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 9:16pm
Por cierto, una de las páginas que recomiendas tha-h, pertenece al grupo albor-cosh, una auténtica franquicia psicológica. Tiene sedes por toda España, también en el País Vasco. Y es eso: una franquicia, un auténtico negocio. Por esos también pasamos (algunas madres tenemos hecho mucho recorrido, jamía).

Y su mensaje, según mi experiencia, se puede resumir así: mujer, a lo mejor la medicación le ayuda, pero ése es el camino fácil. Mejor vamos por el camino difícil (que es el que a nosotros nos hace ganar dinero)


Escrito por: KEYLAS
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 9:23pm
ZASCA!! Ya sabes, Bustro, deja de enriquecer la industria farmaceutica, y empieza a enriquecer la psicologica, especialmente la de los q son capaces de lo q sea con tal de q vayas a su consulta y no a la del verdadero medico, vamos, el especialista, y como tal, el UNICO facultado para hacer un diagnostico...

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Keyla, mi pequeña Vampirita, eres una superviviente!! Porque llegaste tu... Y todo cambio... (10-3-2009)
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Escrito por: bustrofedon
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 9:28pm
Y esa franquicia, ese gran negocio, en su página web que tú recomiendas ( ¿o directamente publicitas?) afirma: si cree que su hijo tiene TDAH acuda a un psicólogo, que en caso necesario, le mandará al psiquiatra, pero no acuda primero al psiquiatra ni al neurólogo. ¡Toma ya! ¡Con dos narices! No son médicos, pero no sólo se atreven a diagnosticar sino que piden que no se acuda al médico primero. Por si acaso.

Yo, desde luego, ni soy visitadora médica ni estoy casada con ninguno, pero ¿no trabajarás tu para ellos?

Si yo tengo al final una enfermedad autoinmune, como parece, es muy posible que necesite terapia psicológica que me ayude a superarlo. Y lo acepto encantada. Pero el diagnóstico y el tratamiento para la enfermedad me lo va a hacer un médico. Vaya que sí. Lo dicho: zapatero, a tus zapatos.


Escrito por: bustrofedon
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 9:36pm
Keylas, una cosita como moderadora. Ebarcae no sólo linkea esa página web, sino que muchos de los documentos que refiere pertenecen a ella. Esa página web no es sólo que contenga publicidad, es que ES una página de publicidad de una franquicia.
Cuando yo iba, en el País Vasco estaban en Baracaldo, pero dede luego están por todo España y creo que también en Hispanoamérica. De verdad que creo que ya están bastante montados en el dólar para que desde aquí haya que hacerles más publicidad.


Escrito por: alya3
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 9:48pm
Y encima son de los que van a los congresos (los de Albor) donde todos los medicos referenciados por Ebarcae como prevaricadores (por cierto Ebarcae, la informacion que plasmas en un foro publico no se si sabes que es denunciable puesto que atentas indirectamente contra su honor...mas vale que no pase ninguno por aqui) y no sabeis hasta que punto les hacen la pelota.....y esto no me lo ha contado nadie, lo he visto yo con mis popios ojitos.
 
Porque como bien dice Bustro...recorrido, tenemos un ratito muchas de las que estamos aqui.
 
Por cierto Bustro, no sé si este señor representa al grupo Albor en su zona, pero a alguna franquicia de tecnicas de estudio impartidas por psicologos y que prometen el oro y el moro ya te digo yo que si...Guiño
 
Si es que....


Escrito por: KEYLAS
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 10:17pm
COMORRRRRR?? Q los enlaces llevan publicidad??? Pues entonces ya los esta eliminando, sino los hara moderacion, yo es q este tipo de links, como los de vacunacionlibre, etc... directamente ni los pincho...

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Keyla, mi pequeña Vampirita, eres una superviviente!! Porque llegaste tu... Y todo cambio... (10-3-2009)
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Escrito por: tarda667
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 10:30pm
Hola,
Yo tengo un niño con problemas y mi experiencia es la siguiente:
 
- En las escuelas lo detectan mal y tarde.
- El Equipo de la EAP hace un dictamen muy aproximado pero no es la verdad. De hecho no tienen recursos para analizar a el niño como debería ser. A mi hijo de dijeron que era TDAH y no es así.
- Le encantan las etiquetas para meterlo en el casillero oportuno y a veces no es tan fácil.
- Te proponen que lo mediques para mantenerlo quieto en clase o atento pero eso tiene efectos secundarios, más a cuanto más joven sea el niño.
- El niño se debe adaptar al sistema y no el sistema al niño así que si no encaja ya le ponen la etiqueta, lo medican, adaptación curricular... con lo fácil que sería aceptar su carácter, su manera de aprender y darle más espacio libre para relajarse.
En caso de un niño retrasado lo entiendo pero los niños "con problemas de aprendizaje" deberían tener otro enfoque que el de constreñirlos a una verdad o enfoque.
 
Lo que te aconsejo:
 
- Que lo visite un psicólogo qualificado privado o un hospital público reconocido en estos casos.
- Llevas el diagnóstico al cole y aportas la colaboración del psicólogo para que sepan como qualificar al niño, que necesita, como motivarle, etc. El diagnóstico te hace inmune a críticas pues ya no lo pueden castigar por movido sino que lo respetan. A lo mejor le dan alguna hora de apoyo.
 
En mi caso he sacado al niño de este tipo de escuela que no niego su buenísima voluntad con mi hijo pero allí era tratado como un bicho raro o enfermo cuando es sólo diferente. No es un niño estandard.
 
Espero que tengas suerte y si puedes no lo mediques. Sólo le hace el favor a las farmaceuticas.


Escrito por: bustrofedon
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 11:03pm
Uy, pues mira, lo acabo de mirar y a los de ALBOR ya les da para un local en plena Gran Vía de Bilbao. No, decididamente, no necesitan que desde aquí les hagamos más publicidad. Anda, Ebarcae, quita todos los enlaces de publicidad.







Escrito por: alya3
Escrito el día: 13 Septiembre 2011 a las 11:46pm
Tarda...tu tendras un hijo con un diagnostico equivocado (por cierto, no pones en ningun sitio que fue visto por un especialista medico tan solo apuntas a los equipos de orientacion escolares)
 
Otra cosa que me choca, es que pones que la deteccion es por parte de la escuela "tarde y mal" ¿y tu? ¿en ningun momento tuviste la percepcion de tener un niño "diferente"? es que me choca bastante este comentario.
 
Tu tercer comentario es algo asi como que la escuela le hace una adaptacion curricular ¿eso es malo? ¿no es un poco lo que se pide y se lucha cuando hay un niño con dificultades de aprendizaje?
 
¿cual es para ti la diferencia entre un niño con problemas de aprendizaje y un niño retrasado?
 
De verdad que tampoco termino de comprenderlo...¿para unos tiene que haber un enfoque y para los otros, otro distinto?
 
No te lo tomes a mal, pero es que no entiendo tu mensaje en absoluto...


Escrito por: bustrofedon
Escrito el día: 14 Septiembre 2011 a las 12:15am
Tarda ¿quién te propuso que lo medicaras? Si no era un neurólogo o un psiquiatra que lo hubiera examinado era un inconsciente total. Vamos igual que si la maestra de mi hijo me dice Dale antibiótico. Eso tendrá que decirlo el médico, digo yo.

Creo que algunas madres hemos repetido este mensje muchas veces, pero voy a ser pesada: LO IMPORTANTE ES TENER UN BUEN DIAGNOSTICO, REALIZADO POR UN NEUROLOGO O UN PSIQUIATRA, PREFERENTEMENTE INFANTILES. A SER POSIBLE, REFRENDAR ESE DIAGNOSTICO CON UNA SEGUNDA OPINION Y, POR SUPUESTO, HACER UN SEGUIMIENTO EXHAUSTIVO.

Si la maestra de mi hija o la consultora del centro me dicen que medique a mi hija, es como si me lo dice la vecina del 5º. No están preparadas. Si me lo dice un médico después de ver a mi hija 5 minutos, no me fío. Si me lo dice un médico después de examinarla, pero no me ofrece un buen seguimiento, me busco otro.

Ahora, si un buen profesional me hace ese diagnóstico y me ofrece un buen seguimiento, yo no tengo ningún miedo a medicarla.

Y por supuestísimo que la escuela debe adaptarse. Y la familia. La medicación es sólo una de las patas que necesita el banco para sujetarse. No la única, pero también necesaria.


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 14 Septiembre 2011 a las 1:04am
Estoy de acuerdo en que las enfermedades (esas que se detectan con pruebas objetivas y no a ojo) que las traten los médicos...
 
Bustro, ¿cómo sabes cuándo ese especialista está haciendo bien su trabajo?
 
Y Keylas, que no son gigantes, que son molinos! De los cerca de 20 links que dejé, tú quedate con uno y de ahí elabora tu paranoia... estupendo... y todo mis discursos se centran en faltarle al respeto a las madres que medican y en ofrecer mis servicios...
 
Está claro que esta información no es para vosotras, y lo dejáis patente cuando por vuestros comentarios está claro que no leéis nada de lo que está escrito... o no lo entendéis... o ya no lo queréis entender...
 
Es vuestra decisión, y me parece estupendo y la respeto...
 
Pero sabed que lo que a vosotras os pasó con otros profesionales les pasa a muchas madres a la inversa, es decir, me dan un diagnóstico equivocado, un tratamiento más equivocado todavía y llevo así x años sin saber como salir de esta... Si os acordáis bien de ese tiempo que decís que malgastasteis y supongo la angustia que seguíais pasando por ver que vuestro hijo no mejoraba, sabed que hay madres que están así debido a neurólogos que no han hecho bien su trabajo -y que ellas se van dando cuenta con el tiempo, y muchas veces, tampoco saben como salir, porque las segundas y terceras opiniones son basicamente las mismas... con los mismos nulos resultados... eso sí, después de haberse probado el crio el metilfenidato de todas las formas y colores...
 
Y vosotros le decís que sí, que debe confiar en el supuesto experto...
 
Que sí, que debe seguir adelante con la medicación...
 
Ole vuestros ovarios!
 
Y evidentemente también a los psicólogos se le debe exigir profesionalidad, porque también y como en todo, los hay válidos y no tanto, pero me centro en el neurólogo porque fue este el que hizo el diagnóstico erróneo, ya que es el único que posee ese secreto ancestral para poder identificarlo -a ver si es capaz de explicarlo en un informe  y justificar así su decisión, no es tanto pedir, ¿no?)
 
Yo sigo dejando información para quién la quiera leer...


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 14 Septiembre 2011 a las 1:06am
Sobre estar pegados a la pantalla y videojuegos... lo supergenetico que es el tdah

buscaren google>

Pantallas, ¿amigas o enemigas de los hiperactivos?

Un gen explica quien sera hiperactivo de mayor, casi nada, eh!!

buscar en google>

Estudio español

Un gen explica qué niños serán hiperactivos en la edad adulta

 
Prevalencia en usa, un 10%

poneren google>

Uno de cada 10 niños en EEUU es hiperactivo

 
Prevalencia en andalucia, entre el 8 y el 14% (debe ser el sol mediterraneo, el aceite de oliva o las fresas... esperamos nuevas investigaciones que demuestren como incide estos en el mayor número de tdah en andalucía... en el dsm IV se habla de una prevalencia de 3-5%)... y además dicen por fin que se cura... cuando toda la comunidad científica dice que no..

poner en google> Hasta 120.000 niños andaluces padecen esta enfermedad

Pediatras y familiares aúnan fuerzas para combatir la hiperactividad



Escrito por: bustrofedon
Escrito el día: 14 Septiembre 2011 a las 2:13am
A, claro, es verdad, ebarcae, que las radiografías, las resonancias y los análisis ya existían con Hipócrito. ¿O es que hasta que se inventaron no existía la medicina?

Desde luego, no tienes que jurar que no eres médico, porque evidentemente sigues sin saber que todavía hoy en día una gran mayoría de las enfermedades y trastornos se diagnostican por sus síntomas y no por pruebas objetivas. Y que han sido muchísimas las enfermedades que durante siglos se han diagnosticado por sus síntomas y que POSTERIORMENTE han podido ser diagnosticadas por pruebas objetivas gracias a los avances médicos. Cosa que, por cierto, también está empezando a pasar, afortunadamente, con el TDAH.

¿Me estás diciendo que ha habido familias que han recibido diagnósticos erróneos? Te creo. En TDAH como en muchísimos otros problemas. Yo tengo un saco lleno de pruebas objetivas, según tú tan supermegaimportantes, que incluyen RM, TAC, ecografías, radiografías y análisis y he tenido varios diagnósticos erróneos. ¿Cómo sabré que doy con el especialista correcto? Porque lo que me proponga, tendrá sentido y funcionará. Así de sencillo.

Exactamente así lo supe con mi hijo: porque funcionó. Porque todo comenzó a tener sentido. Porque su vida mejoró muchísimo, mientras que los psicólogos nos habían tenido años y años sufriendo y sintiéndonos culpables.

NO DIGO: EL TDAH EXISTE PORQUE YO LO HE VIVIDO. Eso ya lo dice la comunidad científica internacional. No digo EL METILFENIDATO ES EL MEDICAMENTO DE REFERENCIA PARA EL TDAH PORQUE YO LO HE VIVIDO. Eso ya lo dice la comunidad científica internacional. No digo EL TDAH ES UN TRASTORNO DE BASE BIOLOGOCA, porque ESO YA LO DICE LA COMUNIDAD CIENTIFICA INTERNACIONAL.

Simplemente digo que yo los trastornos de origen biológico los consulto con los médicos. Sé cuando he dado con el especialista adecuado cuando es capaz de diagnosticar correctamente y ofrecerme un tratamiento que funciona. Igual con el psiquiatra que con el otorrino. Y comparto mi experiencia con otras madres, simplemente

Y me parece que eres tú el que nos lees nada. En el otro post de TDAH, el de Infancia, del que tan descaradamente te apropiaste, afirmando que tenías más información (cuando sólo haces corta y pega) y redireccionándolo aquí, había un post interesantísimo de una mujer a la que se le diagnosticó con 25 años y que afirmaba que la medicación literalmente le había cambiado la vida. ¿Te lo leíste, nene?

¿Sabes lo que te digo? Que ésa es la información que me interesa: la d personas que han pasado por ello y que pueden compartir conmigo su experiencia para ayudarme a entender mejor a mi hijo. Así que me vuelvo a aquel post y te dejo aquí con tus pajas mentales. Aquí o en el otro montón de foros y blogs donde pontificas de tu monotema.

Chicas, ¿os venís?


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 14 Septiembre 2011 a las 2:59am
La sonrisa también tiene una base biológica, y un estornudo, y cuando lloramos, saltamos, cantamos, dormimos, pensamos, etc etc etc...
 
Ya te digo que si te parece científico un estudio de 5-8 semanas para demostrar la eficacia de un medicamento, estupendo...
 
Que no te parece raro que con tanto megaestudiodobleciegodelcopón que hacen sobre la medicación no se interesen por estudiar sus efectos en los subtipos (cuando sería superfácil, A - B o C y ver a quién le va mejor, a quién peor y quién no le va...) y hablan de efectividad del metilfenidato como si todos los TDAH fueran lo mismo, estupendo...
 
Que no eres capaz de ver que el espectro de TDAH lo intentan abrir y ampliar hasta el punto de poder justificar medicar a cualquier dificultad de atención, pues vaya...
 
Que como a ti te fue estupendamente, pues te agarras a eso y defiendes a capa y espada las grandes contradicciones que existen sobre el TDAH, pues me parece también muy bien...
 
Pero que le den a las demás madres y niños a los que no les funciona, pues ya me toca un poco los narices, especialmente porque detrás de ese corta y pega están muchas horas de leer y tratar de entender que es eso del TDAH... y no me quedo con lo que una mamá me dijo que como le funcionó la medicación, pues ala, todo lo que me diga el que se la dio va a misa... ni con la otra que me dice que no le funcionó y ya creo que la medicación no sirve para nada... Procuro leérmelo todo, y ir aprendiendo a ser crítico con lo que leo...
 
Muy bueno el chiste de que me apropié del post...
 
Soy lo que no nombraste...
 
Buen viaje!


Escrito por: tarda667
Escrito el día: 14 Septiembre 2011 a las 10:12am
Hola,

No, en la escuela se me dijo que claro, como no lo queríamos medicar...Ellos daban por supuesto que era tdah después de 2-3 visitas de la especialista del eap. Al final fuimos al hacernos un diagnóstico oficial para poder orientar al cole. Nosotros desde los 2 años ya estabamos en terapias con especialistas muy buenos y  muy orientados.
 
Los diagnósticos a veces no son tan fáciles de hacer a edades tempranas y a veces lo que los niños tienen no es fácil de encontrar.

El diagnóstico oficial, la etiqueta, para mi no es lo principal. Para mi es importante:

- que especialistas fuera de la escuela detecten todos sus problemas y que apoyen a la escuela. Que más da cómo se llame lo que tiene si el niño por ejemplo le cuesta escribir bien entre otras cosas. Es de cajón que la escuela eso lo tendrá que potenciar adaptando a su ritmo.
- que la escuela sea flexible y se deje aconsejar.

- que hayan recursos

- que hayan ganas

Para mi la medicación no es esencial salvo en casos graves. He leido mucho sobre el tema y creo que debe evitarse, de hecho los especialistas reconocidos que conozco lo dicen. En todo caso esperar el máximo para hacerlo. Están en crecimiento y todo lo que le demos les afecta.

Pero como en todo existen diferentes ópticas para enfocar los problemas


Escrito por: bustrofedon
Escrito el día: 14 Septiembre 2011 a las 10:25am
Tarda, me parecen unos irresponsables los que te propusieron semejante cosa en la escuela. Es desde luego inaceptable.

Entiendo tu postura. En mi caso, yo esperé demasiado y luego me arrepentí de haber perdido algunos años. Pero yo sí tenía un diagnóstico claro confirmado   además por otros especialistas.

Y estoy de acuerdo contigo en todo lo que dices de la escuela. Se medique o no, es responsabilidad de la escuela adaptarse a todos los niños. De hecho, nosotros tuvimos que hacer un cambio de centro.

Espero que encontréis la mejor manera de ayudarle.       


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 14 Septiembre 2011 a las 12:07pm

Totalmente de acuerdo contigo Tarda,

Lo de menos es el diagnóstico, ya que sabiendo identificar sus principales dificultades (a partir de una evaluación) ya tenemos un punto de partida estupendo para empezar a trabajar con él y comenzar así a minimizar todas sus dificultades y potenciar sus destrezas y habilidades...
 
Me alegro un montón que hayas dado con buenos especialistas, ya que podrás orientar a gente que no hayan tenido tu suerte...
 
Y con la escuela sí es cierto que es una lotería, hasta el punto de depender de la sensibilidad del equipo de profesores que le vaya tocando cada año, porque así como hay muchos que partiendo de sus dificultades ya se ponen manos a la obra, hay otros que quieren la etiqueta, el tratamiento correspondiente, y que me lo traigan "arreglado" de casa porque ni tienen la capacidad ni las ganas de adaptarse a su ritmo por el trabajo que eso les supone (yo escuché relatos de profesores donde amenazan a que "o toma la medicación o yo con él no puedo hacer nada", que poco dice de su profesionalidad y recursos, y entiendo la gran dificultad y esfuerzo que puede requerir alguno de estos niños porque lo vi y viví...)
 
...pero es importante que los padres exigan lo que están en su derecho de exigir, como así lo recoge la constitución en el artículo 6 (creo) refiriéndose a la atención individualizada según las características de cada alumno...
 
...y en caso que no vea respuesta del cole, pensad que se pasa tanto tiempo allí como en casa, y es demasiado tiempo, muchos días semanas y meses para tener que aguantar la desidia del profesorado y sobre todo, el no recibir ayuda y atención a sus dificultades estancando y deteniendo todo su potencial de desarrollo.... el cambio de centro también es una opción a tener muy en cuenta, porque hay muchas profes con ganas de hacer su trabajo (que no es otro que ayudar a convertir las potencialidades de los niños en actos, y no todos parten del mismo punto... más de la mitad de los niños de un aula serían capaces de aprender casi sin profesor y sin instrucción, solo con una buena medicación entre materiales, experiencias y aprendizaje... son los otros los que necesitan al profesor)
 
Gracias por compartir tu experiencia Tarda,
 
Un saludo  


Escrito por: albert
Escrito el día: 14 Septiembre 2011 a las 2:05pm
Hace mucho que no entro el en foro, la verdad es que no tengo tiempo , pero acabo de ver este post y estoy alucinando...
Mi hijo con 7 años esta diagnosticado de TDAH, en el UTAE de (sant joan de deu) centro de referencia por lo menos en Cataluña de trastornos del aprendizaje escolar. A mi hijo lo diagnostico una Neuropediatra después de tener que ir 2 días durante 2 horas para hacerles las pruebas pertinentes (incluidas la neurológicas, para descartar cualquier otra cosa). EL diagnostico de la NEUROPEDIATRA y la NEUROPSICOLOGA, (que por cierto son las únicas que pueden diagnosticar, nunca un PSICOLOGO) fue claro TDAH. A partir del diagnostico la NEUROPEDIATRA me comento que e momento No lo íbamos a medicar probaríamos con terapia PSICOLOGICA a ver como respondía el niño, pero que no descartamos ni la medicación ni la reeducación escolar que también forma parte de tratamiento.
Con esto quiero decir que a mi especialmente no me apetece medicarlo, pero que si llega el momento y el niño no mejora no me quedara mas remedio, antes esta la salud de mi hijo que mis prejuicios.
Solo las madres sabemos lo que se sufre con esta enfermedad, y yo no tengo ni tiempo ni ganas de enfrentarme a una terapia que no se si me va a funcionar, porque entre otras cosas esta el rendimiento escolar y a según que edades no podemos permitir que el niño acabe suspendiendo un montón de asignaturas y con ello acabe con la autoestima por los suelos.
Y por ultimo y para acabar a este señor, señora o lo que sea que dice ser psicólogo, decirle que es muy fácil hablar con un libro en la mano o un link o un articulo de copiar y pegar, pero hay que estar 24 horas con este tipo de niños (no una horita de consulta) y lo mas importante el amor de una madre que ve como sufre su hijo (no un profesional que lo ve como un paciente y no tiene ningún tipo de vinculo afectivo, solo Medico-Paciente) .
SI FUERA SU HIJO.........


Escrito por: alya3
Escrito el día: 14 Septiembre 2011 a las 2:50pm
Escrito originalmente por tarda667 tarda667 escrito:

Hola,

No, en la escuela se me dijo que claro, como no lo queríamos medicar...Ellos daban por supuesto que era tdah después de 2-3 visitas de la especialista del eap. Al final fuimos al hacernos un diagnóstico oficial para poder orientar al cole. Nosotros desde los 2 años ya estabamos en terapias con especialistas muy buenos y  muy orientados.
 
Los diagnósticos a veces no son tan fáciles de hacer a edades tempranas y a veces lo que los niños tienen no es fácil de encontrar.

El diagnóstico oficial, la etiqueta, para mi no es lo principal. Para mi es importante:

- que especialistas fuera de la escuela detecten todos sus problemas y que apoyen a la escuela. Que más da cómo se llame lo que tiene si el niño por ejemplo le cuesta escribir bien entre otras cosas. Es de cajón que la escuela eso lo tendrá que potenciar adaptando a su ritmo.
- que la escuela sea flexible y se deje aconsejar.

- que hayan recursos

- que hayan ganas

Para mi la medicación no es esencial salvo en casos graves. He leido mucho sobre el tema y creo que debe evitarse, de hecho los especialistas reconocidos que conozco lo dicen. En todo caso esperar el máximo para hacerlo. Están en crecimiento y todo lo que le demos les afecta.

Pero como en todo existen diferentes ópticas para enfocar los problemas
Pero entonces ¿ningun especialista medico, de los que pueden de verdad diagnosticar no de los que van haciendo corta y pega por ahi, te dijo el diagnostico?
 
Entonces como si te dijeran que es la madre Teresa de Calcuta...es como si a mi mi modista me dice que puedo tirar perfectamente el tabique del salon. Igualito.


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 14 Septiembre 2011 a las 7:43pm
http://www.infocop.es/view_article.asp?id=1396 -
- Lo que piensan (argumentando con estudios) algunos psiquiatras
- USOS Y ABUSOS DE LOS PSICOFÁRMACOS PARA TRATAR EL TDAH – ENTREVISTA A LA PSIQUIATRA EGLÉE ICIARTE


Investigaci'on sobre el sobrediagnostico del tdah

Biuscar en google>

Validez del diagnóstico clínico de trastorno por déficit de atención con hiperactividad en las derivaciones de pediatría a la consulta de psiquiatría infantil.


Escrito por: albert
Escrito el día: 14 Septiembre 2011 a las 8:08pm
Escrito originalmente por ebarcae ebarcae escrito:

http://www.infocop.es/view_article.asp?id=1396 -
<SPAN ="article-line - [COLOR=#000000 - Lo que piensan (argumentando con estudios) algunos psiquiatras[/COLOR - </SPAN>

<SPAN ="article-line - </SPAN>[COLOR=#000000 - [/COLOR -  

<SPAN ="article-line - [COLOR=#000000 - USOS Y ABUSOS DE LOS PSICOFÁRMACOS PARA TRATAR EL TDAH – ENTREVISTA A LA PSIQUIATRA EGLÉE ICIARTE[/COLOR - </SPAN>

[COLOR=#000000 -  [/COLOR -

[COLOR=#000000 - http://www.infocop.es/view_article.asp?id=1396[/COLOR -

[COLOR=#000000 - [/COLOR -  

[COLOR=#000000 - [/COLOR -  

[COLOR=#000000 - Validez del diagnóstico clínico de trastorno por déficit de atención con hiperactividad en las derivaciones de pediatría a la consulta de psiquiatría infantil.[/COLOR -

[COLOR=#000000 - [/COLOR -  

[COLOR=#000000 - http://www.psiquiatria.com/articulos/trastornos_infantiles/hiperactividad/tdah_y_comportamiento_perturbador/diagnostico515/34914/[/COLOR -



Claro y también tiene efectos secundarios el pulmicort y el ventolin, pero entre eso y que el niño se ahogue.....no se respondete tu mismo.


Escrito por: Croquetilla
Escrito el día: 14 Septiembre 2011 a las 8:38pm
yo solo quiero añadir que mi hijo tiene 2 cromosopatias que ahce muy pocos años no se hubieran detectado, porque no existian pruebas medicas que pudieran encontrar la cromosopatia.
 
Una deleccion terminal y una duplicacion terminal. Del 15 y del 7.
 
Hace años mi hijo hubiera tenido un pie zambo por mala suerte, a dia de hoy se sabe que es porque tiene una cromosopatia.
 
Hace años mi hijo hubiera sido pequeño debajo de percentiles porque  el azar asi lo quiso. Hoy sabemos que es por la cromosopatia.
 
Hace años mi hijo hubiera tenido retraso madurativo, a saber porque, pero hoy se sabe que es por su cromosopatia.
 
El array una prueba mucho mas precisa que permite ver perdidas de material genetico mas pequeñas que las que un careotipo normal o una amiocentesis te muestra.
 
Hasta hace nada un niño con un careotipo 46 cromosomas XY era un niño normal. Sin cromosopatias, hoy en dia un niño con el careotipo bien puede tener tambien unas cromosopatias.
 
Con esto quiero decir que la medicina avanza y cosas que antes no se podian diagnosticar ahora se hacen.
 el 20% de los problemas de aprendizaje viene dado por alteraciones en los cromosomas. Muchas veces no se diagnostica porque al ser el unico sintoma no se hacen las pruebas.
 
1 de cada 500 personas tiene una traslocacion balanceada, osea tiene intercambio de informacion entre dos cromosomas, mientras sea un intercambio equilibrado el sujeto no se vera afectado pero a la hora de tener hijos. Si le pasas uno solo de los cromosomas afectados de la traslocacion se vera la cromosopatia, si le pasas los dos sera portador y si le pasas dos sanos no sera portador.
 
Muchos de estos embarazos no llegan a buen termino.
 
Asi que a no ser que tengas tu un laboratio de Array cgh no creo que estes en posicion de decir que el TDah no es genetico.


Escrito por: ebarcae
Escrito el día: 15 Septiembre 2011 a las 1:12am
Es la ciencia la que tiene que demostrar, no los ciudadanos, y por ahora NO LO HA HECHO.
 
Albert, busca lo siguiente en google a ver si te pones al día (cito los titulares de la noticia antes del link... ya que sigo sin inventarme nada, solo recordando y seleccionando cierta información que no sale por la TV):
 
demanda vioxx
 
"El analgésico de última generación Vioxx ha estado rodeado de controversia. El 30 de septiembre de 2004, el propio fabricante decidía retirarlo del mercado por sus riesgos vasculares. Pero lo cierto es que durante su lustro de vida el fármaco ya había suscitado polémica por sus campañas de publicidad o por estudios que ya apuntaban estos riesgos."

busca en google>

la caida de vioxx
 
Merck mantiene 26.000 pleitos de unos 47.000 demandantes más otros 265 casos colectivos que le denunciaron por la venta de Vioxx.
 
 
 

"El Tribunal Supremo ha dado la razón a un colectivo de mujeres que se vieron afectadas por el consumo de un medicamento que bajo el nombre de Agreal (ex-antipsicótico flojo, benzamida sustituida) fue comercializado por los laboratorios Sanofi Aventis y recetado para paliar los síntomas de la menopausia. La resolución, según indica el abogado Fernando Osuna, que representa a las perjudicadas, afecta, entre otras, a una mujer de Irun".
 
http://psiquiatrianet.wordpress.com/2011/06/24/el-tribunal-supremo-da-la-razon-a-una-mujer-de-irun-afectada-por-el-medicamento-agreal/ - http://psiquiatrianet.wordpress.com/2011/06/24/el-tribunal-supremo-da-la-razon-a-una-mujer-de-irun-afectada-por-el-medicamento-agreal/

demanda talidomida, Se vendió en 50 países con 80 nombres comerciales y produjo más de 20.000 bebés mutilados
 
http://www.avite.org/ - http://www.avite.org/
 
demada Risperdal (este os suena, no?), AstraZeneca Seroquel
 
http://psiquiatrianet.wordpress.com/2010/07/08/mas-demandas-usa-contra-jampj-risperdal-%C2%A9-y-astrazeneca-seroquel-%C2%A9/ - http://psiquiatrianet.wordpress.com/2010/07/08/mas-demandas-usa-contra-jampj-risperdal-%C2%A9-y-astrazeneca-seroquel-%C2%A9/

Johnson & Johnson pagó millones en sobornos para mejorar sus ventas

Atípicos: J & J Risperdal “defectuoso”, la empresa mintió, miles de personas murieron.
 
http://psiquiatrianet.wordpress.com/2010/02/18/justicia-seria-ee-uu-y-justicia-de-opereta-espana-caso-risperidona-risperdal%c2%a9/ - http://psiquiatrianet.wordpress.com/2010/02/18/justicia-seria-ee-uu-y-justicia-de-opereta-espana-caso-risperidona-risperdal%c2%a9/
 
"Adderal vínculado con ataques cardíacos y muerte súbita en adultos y jóvenes"
 
/copio al final este articulo>
 
Tal y como venimos diciendo en Autismo Diario desde hace tiempo, el mayor problema de este tipo de compuestos es ¿de qué forma afectan al cerebro de un niño a largo plazo? "Esta pregunta es a día de hoy una pregunta sin respuesta. De todos los especialistas a los que les hemos preguntado, ninguno ha sido capaz de responder de forma específica. De hecho, no hemos sido capaces de encontrar estudios que apoyen la inocuidad de este tipo de medicamentos a largo plazo. Incluso los estudios hechos por la propias farmacéuticas parecen no tener muy claro qué efectos pueden producir este tipo de medicamentos cuando son tomados de forma continuada por niños"
 
http://autismodiario.org/2011/06/13/%C2%BFes-el-binomio-%E2%80%9Ctdah-ritalin%E2%80%9D-tan-mortal-como-parece/ - http://autismodiario.org/2011/06/13/%C2%BFes-el-binomio-%E2%80%9Ctdah-ritalin%E2%80%9D-tan-mortal-como-parece/
 
No podía faltar la gripe A (y dejo de lado la porcina, la aviar...)

buscar en google los siguientes titulares>

el mundo En niños y adolescentes_ Europa restringe el uso de la vacuna de la gripe A

 
la vanguardia La OMS alerta de que niños vacunados contra la gripe A sufren narcolepsia

 
Y la trastienda de la Gripe A que ya todos conocemos pero pocos recordamos

publico cinco expertos del comite de la gripe A cobraban de la industria
 
Antiinflamatorios que no advertían de sus peligros (hasta que les obligan)

Los antiinflamatorios advertirán de sus potenciales peligros

  • Las agencias reguladoras de Estados Unidos y Europa retiran otro COX-2 no disponible en España

  • El organismo europeo dice que es una "medida temporal" y mantendrá una nueva reunión sobre la seguridad de los 'coxibs' dentro de dos semanas

  •  
    Y todo un país se vuelve paranoico
     
    en google>  "Turquía demanda a 30 multinacionales farmacéuticas por "crimen organizado""
     
    Otro país que se vuelve paranoico
     
    poner en google> el pais "Nigeria demanda Pfizer por ensayar ilegalmente sus fármacos sobre la población"
     
    Este en EEUU

    en google> EEUU acepta demanda contra Pfizer por cáncer luego de un tratamiento hormonal
     
    Y hasta el departamento de justicida de EEUU se ha vuelto paranoico
     
    en google> La compañía pagó sobornos a la farmacéutica Omnicare para que favoreciera sus productos; los médicos recetarían el fármaco Risperdal y otros de Jhonson.
     
    Multa de 327 millones de dólares a farmacéutica por información engañosa jhonson^ Jonhson

    (¿De verdad? Pues que raro, oye... si son una ONG tan maja que ayuda a la gente desinteresadamente)
     
    Y la paranoia sigue

    La farmacéutica británica GlaxoSmithKline deberá pagar a los Estados Unidos 750 millones de dólares (unos 540 millones de euros) en concepto de multa por haber vendido durante años medicinas contaminadas o con componentes falsos, entre ellos una pomada para bebés.

    http://psiquiatrianet.wordpress.com/2011/02/16/acatisia-y-acinesia/ - http://psiquiatrianet.wordpress.com/2011/02/16/acatisia-y-acinesia/
     
    ...y así hasta el infinito... pero eso, que aquí no pasa nada que total malo será, ¿no?
     
    YA VÉIS QUE SON SOLO 4 GATOS QUEJÁNDOSE POR MINUCIAS...
     
    Este también es curioso: " http://psiquiatrianet.wordpress.com/2011/06/23/ee-uu-psiquiatras-reciben-dinero-de-las-companias-farmaceuticas-para-medicar-ninos-en-las-carceles-juveniles/ -
     
    http://psiquiatrianet.wordpress.com/2011/06/23/ee-uu-psiquiatras-reciben-dinero-de-las-companias-farmaceuticas-para-medicar-ninos-en-las-carceles-juveniles/ - http://psiquiatrianet.wordpress.com/2011/06/23/ee-uu-psiquiatras-reciben-dinero-de-las-companias-farmaceuticas-para-medicar-ninos-en-las-carceles-juveniles/
     
    En fin, que los riesgos existen Albert, con más probabilidad que con el Ventolín...
     
    Creo que Hablar por hablar es en la ser, de madrugada


    editado /con ganas y esfuerzo/ por la publicidad de los enlaces

    Sobre el aderall

    El Adderall salió al mercado en 1996 como una anfetamina farmacéutica que sirve para estimular el sistema nervioso. Adderall es un psicoestimulante que contiene dextrometilfenidato compuesto por una combinación de dextroanfetamina y sales de anfetamina racémicas. Es fabricando por Shire Pharmaceuticals. Se prescribe con la excusa de tratar el trastorno por déficit de atención y la hiperactividad (TDAH).
    También se utiliza para tratar la narcolepsia y cuadros severos de depresión.
    El trastorno por déficit de atención y la hiperactividad  TDAH,  es una enfermedad diagnosticada en el 15 por ciento de los niños en edad escolar.
    Se calcula que 2.5 millones de niños y adolescentes toman estos y otros medicamentos basados en estimulantes para tratar los síntomas de TDAH en Estados Unidos.
    De 4 a 6 por ciento de los residentes de Estados Unidos tienen diagnóstico médico de THDA.
    La incidencia de ataques cardíacos y muerte súbita es mayor en niños tratados con Adderall regularmente, pero también afecta a los que la han consumido anteriormente.
    Los Ensayos clínicos sobre la eficacia a largo plazo de Adderall nunca se hicieron. No se hizo ningún estudio controlado del tratamiento de los niños menores durante más de tres semanas y de más de cuatro semanas con adolescentes y adultos.
     
    Un estudio, publicado en marzo y abril en el Diario de la Junta Americana de Medicina de Familia Journal of the American Board of Family Medicine denunció el caso de un estudiante de veinte años, con diagnóstico de TDAH, hace dos años y sometido a una ingesta diaria de 15 mg de Adderall XR. Había utilizado la droga de forma  intermitente y hacía semanas que no la tomaba antes de su ataque al corazón. Se quedaba tarde para estudiar todas las noches y bebía un poco de alcohol antes de acostarse. La noche antes de su admisión al hospital, en vez de ir a la cama, tomó dos Adderall (30 mg) para mantenerse despierto y estudiar para un examen. La tarde siguiente, experimentó dolor y una persistente presión en el pecho que obligaron a sus padres a llevarlo a la sala de urgencias de 24 horas.
     
    La historia del joven es trivial, salvo para el diagnóstico de TDAH. No hubo antecedentes familiares de enfermedades cardiovasculares. No usaba drogas ilegales  y solo consumía alcohol en alguna ocasión. No tenía ninguna alergia medicamentosa conocida y no tomaba ninguna otra droga excepto el Adderall irregularmente. El diagnóstico final fue de infarto de miocardio debido a vasoespasmo coronario inducido por las anfetaminas. Dado de alta después de cinco días en el hospital, le dijeron que evitase cualquier medicamento que contuviese anfetaminas.

    Otro estudio, publicado en la revista American Journal of Therapeutics de mayo-junio de 2008, describe un paciente que desarrolló miocardiopatía (inflamación grave del corazón) después de tomar Adderall. La función cardíaca se deterioro hasta tal punto que necesitó un transplante de corazón. El investigador señaló que la cardiomiopatía asociada con el uso de anfetaminas es un caso grave, una condición potencialmente mortal. "
     
    Los informes sobre efectos adversos y problemas cardiacos entre ellos no son de ahora. Desde hace años se conocen y han tenido que ser reconocidos por las máximas autoridades en control de drogas y fármacos. Por ejemplo:  En Junio 2004 la Administración de Alimentos y Drogas FDA ordenó que el envase del estimulante Adderall incluyera una advertencia sobre muerte súbita cardio-vascular, especialmente en niños con enfermedades del corazón subyacentes.
    2005 Febrero: Health Canada (Salud de Canadá, es un organismo de control similar a la FDA en USA), suspendió la venta del Adderall XR (Liberación prolongada) debido a los informes de 20 muertes súbitas inexplicables (14 de ellas de niños) recogidos por el fabricante Shire Pharmaceuticals en EEUU. Además había doce casos de muerte súbita por accidente cerebrovascular (2 en niños), entre 1999 y 2003 y varios informes de niños con complicaciones cardíacas, como consecuencia del uso de Adderall XR.
    Nótese que la apoplejía o accidente cerebrovascular es una patología de la edad adulta y la vejez y no se encuentra habitualmente en niños.
    Sin embargo la FDA optó por mantener el Adderall en el mercado en América. Además en secreto presionó con éxito al ministerio de Salud Pública del Canadá para que no lo eliminara del mercado que posteriormente volvió a aceptar el medicamento en el mercado sin pruebas de su seguridad ni de su eficacia.

    En Febrero del 2006 un comité consultivo de la FDA ordenó a las compañías farmacéuticas agregar un "recuadro negro" a las cajas de todas las drogas usadas para el "TDAH", incluyendo se agregaran advertencias de que pueden causar ataques cardiacos, derrames cerebrales y muerte repentina.

    El mismo mes (Febrero del 2006) la Agencia Británica Reguladora de Medicina y de los Productos para el Cuidado de la Salud anunció que el Strattera del laboratorio Eli Lilly & Co estaba asociado con convulsiones y con un potencialmente peligroso descenso del ritmo cardiaco. También advirtió sobre la posibilidad de problemas cardiacos cuando Strattera se combinaba con otros antidepresivos como Prozac y Paxil (que también se dan a niños y adolescentes).

    En Mayo del 2006 La agencia de regulación de fármacos Health Canada publicó nuevas advertencias para todas las drogas que se prescriben para el "TDAH" incluyendo el riesgo de la muerte repentina. El Consejo Público advirtió que los estimulantes puedan aumentar el ritmo cardíaco y la presión arterial y que éstos pueden dar lugar a los "paros cardiacos, a derrames cerebrales o a muertes repentinas".

    En Agosto del 2006 La FDA ordenó a los fabricantes de drogas para el "TDAH" que adviertan que pueden causar efectos secundarios cardiovasculares "serios" y que el uso erróneo puede conducir a la muerte repentina por ataques cardiacos y derrames cerebrales.
    Como es habitual la FDA era "condescendiente" con los laboratorios, cuando habla de uso erróneo ya que muchos accidentes se han dado en pacientes que no habían abusado de la droga ni tenían antecedentes cardiovasculares. Pero posteriormente la FDA pidió una "advertencia dentro de un recuadro negro" para la anfetamina Dexedrina, que se prescribe para el "TDAH", y que ésta también, puede causar la muerte repentina con dosis normales prescritas a los niños con problemas cardiacos.

    En Octubre del 2006 la Administración Australiana de Bienes Terapéuticos ordenó a los fabricantes de las drogas para el "TDAH", Ritalín, Strattera y dexanfetaminas que añadieran advertencias más serias a su información por las quejas de que el Ritalín causa dolores de cabeza, náuseas, anorexia, somnolencia, depresión; Strattera causa agresividad; y la dexanfetamina provoca agitación, taquicardia (ritmo cardiaco acelerado), hipertonía (anormalidad por tensión muscular) hiperkinesia (espasmos musculares) e insomnio.

    En Noviembre 2006 la Agencia Reguladora de Medicamentos y Productos para el Cuidado de la Salud de Reino Unido hizo una actualización a la información del metilfenidato (Ritalín) para que "advirtieran sobre los serios efectos adversos cardiovasculares".
     
    Complicaciones asociadas con la toxicidad aguda y crónica de las anfetaminas, Dextroanfetaminas y metilfenidato que incluyen las drogas para el trastorno por déficit de atención y la hiperactividad  "TDAH": Strattera, Adderall® Adderall XR®, Dexedrina®, Dextrostat®, Desoxyn®, Concerta®, Focalin®, Metadate®, Methylin®, Ritalin®, Ritalin LA® Lista elaborada a partir de       
    Esta lista no incluye todos los efectos secundarios y otros también pueden ocurrir.

    Efectos cardíacos:

    - Latidos del corazón rápidos, fuertes, o desiguales;
    - Aumento de la presión arterial.
    - Arritmias cardíacas,
    - Hemorragia cerebral,
    - Hipertrofia cardíaca del ventrículo derecho,
    - Enfermedad pulmonar o de los vasos sanguíneos pulmonares,
    - Inflamación del revestimiento de los vasos sanguíneos.
    - Descenso del ritmo cardiaco.
    - Ataques cardiacos, infarto de miocardio, que pueden precisar trasplante.
    - Accidente cerebrovascular, derrames cerebrales
    - Muerte repentina.

    Alrededor de una cuarta parte de los ingresados en el servicio de urgencias con dolor en el pecho y  abuso de la metanfetamina son diagnosticados con un síndrome coronario agudo.
    Un reciente estudio encontró que el 20 por ciento de los niños que están tomando estimulantes del sistema nervioso central del tipo de Adderall, van al médico con síntomas tales como latidos del corazón anormales.
     

    Efectos psíquiátricos y sobre el sistema nervioso central

    Los efectos psíquiátricos y los efectos sobre el sistema nervioso central,  también pueden ser graves y también son conocidos desde hace años.

    El Adderall al igual que otros medicamentos para tratar la hiperactividad y el déficit de atención pertenecen al grupo de medicamentos denominado anfetaminas y metanfetaminas. El Ritalin que fue aprobado por la Administración de Drogas y Alimentos (FDA) en el año 1980, contiene dextrometilfenidato y es el medicamento más comúnmente utilizado para tratar el trastorno de hiperactividad y déficit de atención  en todo el mundo.
    Los estudios también han demostrado que el Ritalin ha tenido efectos en el desarrollo  cerebral similares a los efectos provocados por el consumo a largo plazo de cocaína.
    En el mercado negro las anfetaminas son la base de las pastillas conocidas como speed (velocidad), meth, Ice (hielo), cristal y éxtasis.
     
    Las anfetaminas estimulan la liberación de catecolaminas, incluyendo la dopamina y la noradrenalina.
    Antes de prescribirse para tratar el déficit de atención e hiperactividad en los niños se han utilizado para evitar el sueño y cortar el apetito o con fines recreativos.
    Según un sondeo de la revista Nature, son ingeridas al menos por el 20 por ciento de quienes se dedican a alguna actividad académica.
    Según un estudio realizado en noviembre del 2002 publicado en el boletín de la Universidad Johns Hopkins, el Ritalin y Adderall, son utilizadas por uno de cada cinco estudiantes las compra ilegalmente para ayudarse a estudiar permaneciendo despierto.
    Según Rogene Waite, de la Agencia Contra las Drogas (DEA) ''Nos preocupa mucho el abuso de estas substancias; tienen un alto potencial de adicción y de abuso''.
    El alcohol y el Adderall son una combinación fatal, ya que el alcohol compite con las anfetaminas en el metabolismo de las enzimas hepáticas, lo que aumenta la disponibilidad  biológica de  las anfetaminas. Paradójicamente se utiliza con fines recreativos para poder beber más.
    Todos los derivados de las anfetaminas se sabe desde el principio que crean adicción.
    Justamente los medicamentos antiobesidad como el célebre bustaid en España para cortar el apetito que contenían anfetaminas se retiraron del mercado porque creaban una fuerte adicción.
    El doctor William Dorfman, profesor de sicología de la Universidad Nova Southeastern admite que incluso a corto plazo hay mono``Cuando van pasando los efectos, algunos individuos tienen la tendencia a sufrir de síndrome de abstinencia, Tienden a sentirse irritables, deprimidos y cansados''.
    Según los resultados de un estudio reciente de UM con ratones, tanto Ritalin como Adderall pueden dar lugar al uso de otras drogas, y es posible que dificulten la cura de la adicción a la cocaína. 
     
    Según la revista americana de Pediatría las alucinaciones y otros síntomas psicóticos relacionados al tratamiento en los niños con trastorno por déficit de atención (TDAH) podrían ser más comunes de lo que antes se pensaba. El informe proviene de las autoridades de la FDA en la edición más reciente de la revista Pediatrics que ya habían identificado más de 850 incidencias separadas de alucinaciones y otros episodios psicóticos entre los niños que tomaban los estimulantes usados para tratar el TDAH en una investigación anterior.
    Casi la mitad de los casos de alucinaciones y otros efectos secundarios psiquiátricos revisados por los investigadores de la FDA se presentaron en niños menores de once años de edad.
    En la gran mayoría, más de nueve de cada diez casos, los niños no tenían antecedentes reportados de eventos psiquiátricos.
    La epidemióloga médica y experta en seguridad farmacológica de la FDA, Kate Gelperin, MD, MPH.ha señalado que las alucinaciones con insectos, serpientes o gusanos fueron los eventos psiquiátricos más comúnmente reportados entre niños y adolescentes.
    "Algunos niños describían que sentían como si insectos o gusanos les caminaran por la piel"
    Un caso detallado en el informe fue el de un niño de doce años con parálisis cerebral, que dijo que vio cucarachas a su alrededor dos horas tras tomar un fármaco para el TDAH que contenía metilfenidato. La alucinación duró varias horas, y recurrió cuando el niño tomó una dosis adicional del fármaco. Pero se detuvo por completo cuando se descontinuó el medicamento.

    Un análisis de 49 ensayos clínicos aleatorios encontró que por cada cien niños que toman fármacos para el TDAH durante un año, entre uno y dos experimentan un evento psicótico relacionado a los medicamentos.
    Pero en el informe que aparece en Pediatrics, los investigadores de la FDA concluyen que es probable que este estimado se quede corto, en parte porque los ensayos clínicos con frecuencia excluían a niños con antecedentes de reacciones adversas a fármacos para el TDAH.
    "Tanto pacientes como médicos deben tener en cuenta la posibilidad de que, cuando surgen durante el tratamiento farmacológico del TDAH, los síntomas psiquiátricos consistentes con la psicosis o la manía podrían representar reacciones adversas a los medicamentos".

    En enero 2009 estas investigaciones de la FDA según la cual las alucinaciones no son poco comunes con los medicamentos para el TDAH, provocó que los investigadores federales ordenaran nuevas etiquetas para los fármacos, que incluyen Ritalin LA, Concerta, Adderall XR, Focalin, Focalin XR, Metadate CD, Daytrana, y Strattera, advirtiendo de posibles efectos secundarios psiquiátricos.


    Tampoco en este caso estos efectos eran nuevos. Y como sucedió en el caso de los efectos cardiovasculares había evidencias desde hacía años incluso reconocidas por la FDA. Por ejemplo : El 2005 de Junio la Administración de Alimentos y Drogas (FDA), anunció su intención de hacer cambios en las etiquetas para Concerta y otros productos que contienen metilfenidato (Ritalin) para incluir los "efectos adversos psiquiátricos como lo son las alucinaciones visuales, las ideas suicidas, el comportamiento psicótico, así como el comportamiento violento y agresivo."

    En Septiembre del 2005 la FDA ordenó a Eli Lilly & Co. que revisara el etiquetado de Strattera para incluir una advertencia en las cajas sobre el riesgo creciente de que provoca pensamientos suicidas en los niños y adolescentes que toman la droga.
    En Agosto del 2006 La FDA ordenó a los fabricantes de drogas para el "TDAH" que adviertan que pueden causar: la supresión del crecimiento, psicosis, "enfermedad bipolar" (es decir psicosis maniacodepresiva ) y agresividad.

    Un equipo de científicos dirigidos por el Dr. Phillip Shaw, del Instituto Nacional de Salud Mental realizaron una investigación con resonancia magnética para medir el espesor en el tejido cerebral. Encontraron una diferencia en los cerebros de los niños con TDAH frente a niños "normales" que podía resumirse en un desarrollo 3 años menor. Todo lo demás fue normal. Esto ha servido para que los medios de desinformación periódicos y revistas, noticias de televisión, cadenas de noticias por cable en todo Estados Unidos hayan estado diciendo que por fin los expertos tienen ahora pruebas de que el TDAH es una enfermedad física y que hay algo que funciona mal en los cerebros de esos niños. Lo que no dicen es que el 80% de ellos tomaban medicación para el TDAH.  

    Efectos neuropsiquiátricos:    

    - Adiccion y síndrome de abstinencia,
    - Ideas suicidas,
    - Comportamiento psicótico,
    - Episodios psicóticos
    - "Enfermedad bipolar" psicosis maniaco depresiva
    - Convulsiones
    - Comportamiento violento y agresivo
    - Síndrome de Tourette, (trastorno neurológico que provoca movimientos y sonidos involuntarios)
    - Exceso de estimulación,
    - Inquietud,
    - Mareos,
    - Insomnio,
    - Euforia,
    - Visión borrosa
    - Irritabilidad,  (malhumor)
    - Emotividad, llanto
    - Somnolencia
    - Mirada fija
    - Pérdida de interés
    - Temblores,
    - Comportamiento inusual,
    - Tics, (movimientos repetidos como retorcerse, parpadear, encogerse de hombros, sacudir la cabeza).
    - Hipertonía (anormalidad por tensión muscular)
    - Hiperkinesia (espasmos musculares)
    - Dolores de cabeza,
    - Pupilas dilatadas
    - Alucinaciones visuales. Puede producir alucinaciones aterradoras, los niños han descrito que ven serpientes e insectos que se arrastran sobre ellos o que chocan con algo cuando no hay nada.

    Otros efectos secundarios.

    Otros efectos secundarios también pueden ser muy graves. Por ejemplo problemas del hígado que pueden ser mortales o precisar trasplante.
    En Diciembre 2004: La FDA requirió que el envase de otra droga para el tratamiento de "TDAH" Strattera lleve una nueva advertencia, diciendo: "Un daño severo del hígado puede progresar hacia una falla grave de este, lo que puede resultar en la muerte o en un pequeño porcentaje de pacientes con necesidad de transplante de hígado".
    En Agosto del 2006 La FDA ordenó a los fabricantes de drogas para el "TDAH" que adviertan que pueden causar la supresión del crecimiento de los niños.
    En Octubre del 2006 la Administración Australiana de Bienes Terapéuticos ordenó a los fabricantes de las drogas para el "TDAH", Ritalín, Strattera y dexanfetaminas que añadieran advertencias más serias a su información por las quejas de que el Ritalín causa dolores de cabeza, náuseas, anorexia, somnolencia, depresión; Strattera causa agresividad; y la dexanfetamina provoca agitación taquicardia (ritmo cardiaco acelerado), hipertonía (anormalidad por tensión muscular) hiperkinesia (espasmos musculares) e insomnio.

    Otros efectos secundarios:
    - Daño grave del hígado
    - Sequedad de boca,
    - Sabor desagradable,
    - Náuseas,
    - Falta de apetito, anorexia,
    - Pérdida de peso,
    - Retraso en el crecimiento del niño.
    - Dolor de estómago
    - Diarrea,
    - Estreñimiento,
    - Perdida de interés en la actividad sexual,
    - Impotencia,
    - Dificultad para alcanzar un orgasmo.
    - Reacciones de hipersensibilidad,
    - Erupciones en la piel y las manchas,
    - Síntomas de reacción alérgica: ronchas; dificultad para respirar; hinchazón de su cara, labios, lengua, o garganta..

    Están clasificados dentro de la Categoría C de drogas el embarazo por la FDA. Lo que quiere decir que estas drogas pueden dañar al bebé en su formación, especialmente en la fase inicial en la cual el feto es mas sensible. Justamente cuando la madre puede estarlos tomando sin saber que ha quedado embarazada.
    Además pueden causar nacimiento prematuro, bajo peso de nacimiento, o síntomas por falta de droga en el recién nacido si la madre las toma durante el embarazo.

    En ocasiones algunos de los efectos secundarios son reversibles en otras no. Así lo relata por ejemplo una madre norteamericana  "por lo que al aprendizaje respecta, en una prueba de C.I. mi hijo salió con un 10% mayor en coeficiente intelectual cuando dejó de tomar las medicinas. La coordinación motora de mi hijo se vino para abajo y no mejoró hasta que le quitamos del todo la medicación... pero las convulsiones continuaron."

    Naturalmente esta aterradora lista de efectos secundarios de los medicamentos no se te enseñará cuando se prescriban estas drogas a tus hijos.

    Además hay una larga lista de fármacos que puedan tener interacciones con estas drogas y algunas de ellas pueden producir efectos secundarios graves, que pueden poner la vida en peligro, por ejemplo si se toma con medicamentos del grupo inhibidores de la MAO o antes de que estos hayan desaparecido de su cuerpo (unos 14 días). Es reconocido que no se debe tomar si se padece arteriosclerosis, enfermedades del corazón, defecto congénito del corazón, fallo cardíaco, trastorno del ritmo cardíaco, o un reciente ataque al corazón, presión arterial de moderada a gravemente alta (hipertensión), hipertiroidismo, glaucoma, epilepsia u otros trastornos convulsivos, tics (espasmos musculares) o el síndrome de Tourette. Tampoco debe tomarse si se padece de ansiedad aguda o agitación, lo cual resulta como mínimo paradójico ya que estos síntomas son justamente algunos de los que se pretenden tratar. No deben tomarse si hay un historial de adicción a la droga o al alcohol, e incluso historial personal o familiar de enfermedad mental, trastorno psicótico, enfermedad bipolar, depresión, o tentativas de suicidio. Naturalmente para saber todo esto es preciso hacer una historia clínica completa de cada niño o persona antes de recetarles estas drogas incluyendo sus antecedentes familiares.
    ¿Se hizo antes de recetárselos a tu hijo?.
    En muchos casos la respuesta será No.

     
    En general ha habido un aumento de más del 1,700 por ciento de advertencias contra las drogas psiquiátricas por parte de oficinas reguladoras internacionales desde el año 2002 al 2006.

    Muchos incidentes mortales y no fatales relacionados especialmente con ataques cardíacos y accidentes cerebrovasculares han sido asociados con el consumo de estas drogas.
    Por ejemplo entre 1990 y 2000 hubo 186 muertes por Ritalin (metilfenidato) según informó a la FDA MedWatch, un programa de información voluntaria. Este número representa solo del 10 al 20% de la incidencia real. 
    Entre los años de 1990-2000 más de 569 niños fueron hospitalizados, 38 de en situaciones graves con peligro para sus vidas, y 186 murieron. Algunos casos de muertes por las drogas están descritos con detalles y fotos en la página de información llamada "ritalínmuerte" creada en memoria de los niños que han muerto a causa de la utilización de los medicamentos utilizados para tratar el ADD y ADHD. 
     
    Las muertes y otras lesiones han llevado a entablar demandas contra Shire Pharmaceuticals, los fabricantes de Adderall, alegando que la compañía fue negligente al comercializar un medicamento potencialmente peligroso. Hay asociaciones para recoger las reacciones adversas de todos los medicamentos para el TDAH  .

    Pero no hay que centrarse exclusivamente en los efectos secundarios de los medicamentos. Todos los tienen como dicen los responsables de los laboratorios. Hay otras cuestiones que es importante que te plantees. Por ejemplo:
    ¿Son eficaces los tratamientos?

    Muchos piensan que la respuesta es No.
    No tienen en absoluto los beneficios con los que se engaña a la gente para que acepten drogar a sus hijos.
    A pesar de que pueden mostrar algunos beneficios a corto plazo, no hay beneficio a largo plazo.
    Esto ha sido reconocido por investigadores ortodoxos que antes opinaban lo contrario como el profesor William Pelham de la Universidad de Buffalo. "Creo que exageró el efecto beneficioso de la medicación en el primer estudio", haciendo referencia a un estudio que hizo hace unos años en el que declaró que estos fármacos estaban ayudando a los niños.
    "En el corto plazo, los medicamentos ayudan a que el niño se comporte mejor. A la larga, no y esta información debe quedar muy clara a los padres." 
    E incluso los beneficios a corto plazo son cuestionables. Dependen de como se mire el cambio de conducta y depende de quién hace las observaciones.
    ¿Vale la pena que el niño se "porte bien" a costa de vivir drogado?
    Desde luego que si.
    Para los que venden las drogas.
    Para los que imparten una educación estupidizante difícilmente tolerable.
    Para las familias que quieren que sus hijos se porten bien y no molesten.
     "Portarse bien" es considerarse como un enfermo que necesitará permanentemente asistencia profesional. Es también perder la confianza en sí mismo y ser presa del miedo, que se reagudizará hasta niveles insoportables si deja de tomar su "tratamiento".
    Un individuo atemorizado es sin duda mucho más manipulable. De hecho el miedo es la base de todas las técnicas de lavado cerebral que se emplean para aborregar a los ciudadanos "normales".


    Y más allá de esto es interesante que te preguntes:
    ¿Existe realmente el trastorno por déficit de atención y la hiperactividad  TDAH, o es una enfermedad fraudulenta inventada por el complejo médico farmacéutico industrial?.  

     




    Escrito por: KEYLAS
    Escrito el día: 15 Septiembre 2011 a las 1:16am
    Vale, ya nos has contado todas las "victimas" de los medicamentos, ahora por favor, ponnos la tasa de mortalidad antes de su existencia, la esperanza de vida, o el pronostico de la mayoria de enfermedades serias sin medicacion....

    -------------
    Keyla, mi pequeña Vampirita, eres una superviviente!! Porque llegaste tu... Y todo cambio... (10-3-2009)
    Aprendiendo de sus maestros: S.(15-9-99) y A.(18-3-2001)



    Escrito por: ebarcae
    Escrito el día: 15 Septiembre 2011 a las 10:25am
    No seas maniquea Keylas, que no es mi objetivo...
     
    Repito por enésima vez que no estoy en contra de la medicación, solo de la desinformación que dan algunos profesionales para poder tomar una decisión tan importante como si debo o no medicar a mi hijo...
     
    Conozco los pros.... y los contras (que los puede haber y a veces los hay) y luego decido, pero con toda la información...
     
    Y solo estaba respondiendo a un comentario de esos triviales y vacíos de los tantos que se cuelan por aquí... Creo que es una cuestión para ser tomada en serio, y no banalizar ni relativizar


    Escrito por: Laspaulas
    Escrito el día: 15 Septiembre 2011 a las 11:32am
    Escrito originalmente por ebarcae ebarcae escrito:

    Es la ciencia la que tiene que demostrar, no los ciudadanos, y por ahora NO LO HA HECHO.


    La ciencia lo ha probado, pero tú no te quieres enterar. Muchas veces.

    Todas esas medicaciones que han funcionado mal, y que te gusta citar para meter el miedo en el cuerpo, en las que las farmaceuticas han mentido, las han descubierto la ciencia y los métodos de control. Si no, aún estarían comercializadas, ¿no? ¿Por qué se comercializa el metilfenidato y la aspirina entonces? PORQUE NO ES EL MISMO CASO, las dos funcionan y se conocen sus efectos secundarios REALES. ¿Por qué andamos en coches si hay casos de compañías que han vendido coches cuyos frenos fallaban o cuyos depositos de combustible explotaban? Por que hay algunas que no cometen esos errores o que los reparan cuando se les escapan.

    Todo lo demás es marear la perdíz. Cosa que se te da genial.

    Te lo resumo: Hay infinidad de estudios sobre el metilfenidato y se lo conoce tanto como a la aspirina, leetelos y luego calla de decir mentiras. El metilfenidato es un coche normal, que funciona normal y hace lo que hace, no le fallan los frenos ni le explota el deposito, como al VIOXX o al resto.


    Escrito por: albert
    Escrito el día: 15 Septiembre 2011 a las 11:39am
    Mira ebarcae, los comentarios que tu has decidido que son triviales y vacíos, son comentarios de madres preocupadas por la salud de sus hijos.

    Si crees que no estamos al nivel de tus artículos y de tus comentarios, es tan fácil como no entrar al trapo y no contestar, si lo haces por algo será.....

    Mi hijo ha pasado la gripe A , casi se va al otro barrio, y tu frivolizando de la vacuna . Mira si yo hubiera podido vacunarlo te aseguro que lo hubiera hecho, pero no llegue a tiempo y el niño estuvo 15 días en el hospital con una neumonía de caballo.

    Me puedes hablar de tu experiencia profesional???
    Me puedes decir como tratas tu el TDAH????
    Me puedes decir cuantos niños has tratado y el resultado????
    Porque lo único que haces es copiar y pegar, eso también lo puedo hacer yo y cualquiera, y ademas con artículos de otros países. Me parece que en españa son bastante rigurosos en Sanidad.
    Lo siento pero de momento no me das ninguna credibilidad, tendrás que currartelo un poco mas.

    Ah y por cierto los riesgos existen, por supuesto , pero en el siglo pasado si pillabas una pulmonía te ibas al otro barrio, la verdad es que era un riesgo cogerla, hoy en día la pulmonía se cura gracias a la medicina, a la ciencia y a las farmacéuticas. Es lo que tiene la evolución.


    Escrito por: bustrofedon
    Escrito el día: 15 Septiembre 2011 a las 12:05pm
    albert, no sufras. En la primera etapa, cuando acabamos de enterarnos del diagnóstico, cuando empezamos a enfrentarnos al hecho de que vamos a tener que medicar durante mucho tiempo a la persona que más queremos en el mundo, y estamos muertas de miedo, comentarios como los de este señor nos hunden, nos hacen un daño horroroso.

    Sé por lo que estás pasando. Sé lo que se siente cuando personas que no pasan con tu hijo ni media hora se atreven a llamarte madre comodona, a insinuar que lo único que quieres a drogar a tu hijo para que te deje en paz. Sé lo que es sentirse tan culpable.

    Pero, recuerda, eres una madre coraje y todo lo que estás haciendo lo estás haciendo por el bien de tu hijo. Vais a salir adelante.

    A mí me llegaron a sugerir que mi hijo iba a ser un delincuente y que lo llevara a un centro de rehabilitación para inadaptados. Ya ves tú. Luchamos y ahora está en la universidad, y es una persona maravillosa (siempre lo ha sido) y todos se dan cuenta de que lo es.

    No tienes que justificarte. Deja de escuchar a todos los que viven de aumentar nuestro miedo. Sé que estás muy informada. Sé que estás muy asesorada por profesionales competentes. Y para el desahogo emocional (que hace falta, porque esto es muy duro) nos tienes aquí a nosotras.

    Y, ya sabes, a los cantamañanas...


    Escrito por: albert
    Escrito el día: 15 Septiembre 2011 a las 12:22pm
    Gracias.

    La verdad es que tienes toda la razón, no me tengo que justificar de nada.

    Esta claro que los médicos que tratan a mi hijo tienen absolutamente toda mi confianza y haré todo lo que me dicen.
    Los comentarios de este señor no me hacen daño, me da coraje que alguien comente desde la ignorancia.
    Pero bueno .... yo me siento mas aliviada porque veo que no estoy sola en mi lucha.





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