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excursión P4 necesaria?

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Lilea Ver Desplegable
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Alta: 06 Enero 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3288
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lilea Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 15 Junio 2017 a las 3:32pm
Pero en lo que he puesto y en lo que ha puesto 1971 el problema no es que no haya contenido educativo y juego dirigido, o que haya niños de todas las edades, o que haya un hinchable, si no que no tienen un mínimo de medidas de seguridad, no tiene nada que ver
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1971+2004 Ver Desplegable
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Alta: 27 Octubre 2005
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 24599
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar 1971+2004 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 15 Junio 2017 a las 3:37pm
Pues eso, que el problema no es del tipo de actividad, sino de la falta total de control de los adultos.

Esta semana pasada fue la fiesta del cole, también había hinchables, partidos de deportes varios, juegos, y niños haciendo el bruto en columpios, de todo. Y yo no vi eso que tú cuentas. Habían profesores, padres, claro que estabamos "a lo nuestro" mi hijo tiene 9 años no 4 y no voy detras suyo para ver que hace a todo momento, pero es que sabes que si pasa algo enseguida te va a venir alguien a avisar, igual que si yo veo un problema con el hijo de xx.  Y a los hinchables esta vez no fui (hijo mayor que pasa) pero el año pasado si y habia un encargado del hinchable (el mismo que alquila los hinchables pone un encargado) que cuidada de que se cumplieran las normas de uso.

Lo que cuentas no me parece para nada un problema de "xx tipo de salidas" sino de una falta total de control de los adultos.

Si se van al museo de xxxx ¿acaso no se podrían liar a tortas y romperse la nariz igual? pues si. Si no hay nadie vigilando...
mamá al cuadrado
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Le Corbusier Ver Desplegable
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Alta: 06 Junio 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2795
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Le Corbusier Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 15 Junio 2017 a las 3:48pm
Escrito originalmente por Lilea Lilea escrito:

Pero en lo que he puesto y en lo que ha puesto 1971 el problema no es que no haya contenido educativo y juego dirigido, o que haya niños de todas las edades, o que haya un hinchable, si no que no tienen un mínimo de medidas de seguridad, no tiene nada que ver
es cierto, totalmente de acuerdo. aquí lo de vigilar es muy abstracto. y el concepto de disfrute y diversión otro que el que veo en españa.





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Alta: 06 Junio 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2795
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Le Corbusier Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 15 Junio 2017 a las 4:00pm
a la excursión de P4 va un niño epilépticoy diabético de 5 años . cada 1-2 meses le da un ataque grave (con 112 y ambulancia). la madre me dice ayer que está angustiada por si pasa algo. ella no puede acudir rápido (hasta ahora su hijo nunca ha estado más lejos de 10km de casa). y ella no puede ir porque pesa 180km y no se desplaza bien.
 
y le dije que porqué le dejaba ir si estaba tan angustiada y nerviosa. 
su respuesta: que no le puede hacer eso a su hijo...  sería un castigo.
uffff aquí la autonomía de los peques cuanto antes mejor. 
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florinaranja Ver Desplegable
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Alta: 06 Agosto 2014
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 8060
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar florinaranja Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 15 Junio 2017 a las 4:12pm
Escrito originalmente por Le Corbusier Le Corbusier escrito:


ayer hubo el día de "jugar afuera" y lo único que propusieron fue 3 hinchables y repartir helados, fantas y patatas chips. al cabo de 2 horas estaban todos idos. una pelea de dos niños de 10 años dentro de un hinchable en medio de peques de 3 años. una nariz rota, sangre por todo el hinchable. un toldo que dejó a varios atrapados dentro. ni los separaron por edades.
¿Vives en el Bronx? Madre mía, yo que pensaba que en España eramos unos cutres y que por el norte lo hacían todo mejor... Me quedo sin palabras.
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florinaranja Ver Desplegable
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Alta: 06 Agosto 2014
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 8060
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar florinaranja Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 15 Junio 2017 a las 4:23pm
Escrito originalmente por Le Corbusier Le Corbusier escrito:

uffff aquí la autonomía de los peques cuanto antes mejor. 
No sé si es autonomía de los peques o que molesten cuanto menos.
Cuando voy a algún hotel de playa de estos que te ponen la pulsera, me llama la atención que a los niños en la piscina les ponen chalecos, manguitos, flotador antivuelco, camiseta y gorra, pero... no les hacen ni caso. No me queda claro si es para favorecer su autonomía o tomar el sol y beber mojito sin ser molestados Risa

Si mis hijas fuesen epilepticas y diabéticas, supongo que me costaría dejarlas ir sin saber que están en buenas manos.
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Alta: 27 Abril 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 557
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Irteacher Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 15 Junio 2017 a las 4:27pm
Escrito originalmente por florinaranja florinaranja escrito:

Escrito originalmente por Le Corbusier Le Corbusier escrito:


ayer hubo el día de "jugar afuera" y lo único que propusieron fue 3 hinchables y repartir helados, fantas y patatas chips. al cabo de 2 horas estaban todos idos. una pelea de dos niños de 10 años dentro de un hinchable en medio de peques de 3 años. una nariz rota, sangre por todo el hinchable. un toldo que dejó a varios atrapados dentro. ni los separaron por edades.
¿Vives en el Bronx? Madre mía, yo que pensaba que en España eramos unos cutres y que por el norte lo hacían todo mejor... Me quedo sin palabras.
Uy, eso de que los españoles somos los cutres y en Europa es todo super mega civilizado es un complejazo que tenemos aquí y que a mí se me quitó en cuanto pasé por primera vez un mes en el extranjero jajaja.

Respecto a la excursión, yo comparto la opinión de que el problema no es que sea una excursión lúdica, que como experiencia de convivencia entre compañeros me parece genial. El problema es que los niños no estén controlados y vigilados. Pero es cierto que en España tendemos a controlar más, no sé si es algo cultural, pero yo también lo he advertido cuando he pasado temporadas fuera de España.
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Alta: 27 Abril 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 557
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Irteacher Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 15 Junio 2017 a las 4:33pm
Escrito originalmente por florinaranja florinaranja escrito:

Escrito originalmente por Le Corbusier Le Corbusier escrito:

uffff aquí la autonomía de los peques cuanto antes mejor. 
No sé si es autonomía de los peques o que molesten cuanto menos.
Cuando voy a algún hotel de playa de estos que te ponen la pulsera, me llama la atención que a los niños en la piscina les ponen chalecos, manguitos, flotador antivuelco, camiseta y gorra, pero... no les hacen ni caso. No me queda claro si es para favorecer su autonomía o tomar el sol y beber mojito sin ser molestados Risa

Si mis hijas fuesen epilepticas y diabéticas, supongo que me costaría dejarlas ir sin saber que están en buenas manos.
Una anécdota. Trabajando de monitora de campamento en el Reino Unido, vamos de excursión al zoo y empieza a diluviar. Buscando a "mis chicos" para que se pongan a cubierto, veo un bebé de un par de años solo bajo la lluvia. Doy por hecho que está perdido y le pregunto donde está su madre, que está al lado en una cafetería. Le digo a la mujer que el niño debe haberse salido solo y se está mojando. Y la mujer me dice "ah, pero es que a él le gusta". Y siguió tomando el café mientras el niño estaba fuera solo y mojado. Lo dicho, debe ser una cuestión cultural...
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Alta: 06 Junio 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2795
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Le Corbusier Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 16 Junio 2017 a las 10:02am
Escrito originalmente por vickybee vickybee escrito:



Es más, 20€ no lo veo tan caro, hay que pagar el bus. Y son 20€ de Holanda donde todo es más caro por tanto no creo que sea un precio desorbitado.

 
pues aquí tampoco se atan los perros con longanizas. y hay mucha gente que no llega a final de mes. hay también mucho paro y crisis y monoparentales que tienen 3 hijos (2 en primaria y 1 en infantil). van a desembolsar para una salida de un día €90 para que sus hijos no sean menos. y no, no hay presupuesto para la gente que no puede pagar. algunos no irán por dinero, otras familias van a sacar el dinero de otro sitio (comida, por ejemplo). esos niños comen mal, pero van a ir al parque de bolas o de atracciones sin embargo NUNCA han ido a la biblioteca, ni a un teatro, concierto, museo... NADA. y lo más triste: no han ido al campo ni al bosque a pesar de que vivimos en zona rural. no distinguen un peral de un manzanar, ni un cuervo de una urraca aunque los tengamos al lado del cole y se supone que lo ven a diario.

divertirse y disfrutar juntos no es incompatible con precios bajos y contacto con el entorno.

considero que la escuela debe tener en cuenta el contexto socioeconómico y aprovechar oportunidades únicas para muchos niños. en españa hacéis montones de cosas, en serio, incomparable (aquí ni saben lo que es un cuentacuentos). no hay oferta cultural (biblioteca más cercana a 15km) ni educación verde. 

me parece una lástima que se desaproveche esta oportunidad y se apliquen precios para muchas familias prohibitivos. es una forma más de excluir y limitar. 
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Missmisery Ver Desplegable
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Alta: 10 Enero 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2136
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Missmisery Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 16 Junio 2017 a las 10:58am
Le Corbusier, yo entiendo que es difícil decirle que no a tu hijo porque lo verá como un castigo, pero eres consciente de que si va a la excursión estáis validando esos criterios para elegir su contenido, verdad?

Por otro lado, me llama mucho la atención la ausencia de seguridad de la que hablas, porque mi percepción tras haber recibido en el instituto a grupos de alumnos con su profe de otros países de Europa (Holanda entre ellos) es la contraria: vigilaban mucho la seguridad de las actividades que sus alumnos iban a realizar ahí.
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vickybee Ver Desplegable
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Alta: 26 Septiembre 2016
País: España
Estado: Conectado
Puntos: 1289
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar vickybee Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 16 Junio 2017 a las 8:28pm
Claro Lecorbousier, en España en las aldeas de 20 casas hay una de bibliotecas y cuentacuentos que lo flipas y los niños pasean por el bosque recolectando fresitas, no ven la tablet y amasan su propio pan de centeno. Ecologico.

Disculpa la ironía pero me parece e que te has montado una visión sesgada de tu país de origen y de tu país de acogida.
Si quieres vida cultural deja el pueblo de 20 casas en mitad del prado y múdate pero envidiar la suerte que tenemos en España con el acceso a cultura para niños, es de risa. En sitios grandes sí, exactamente como en Holanda. En aldeas alejadas, pues no. Como en Holanda.



Espero de verdad que puedas mudarte y poder ser al fin feliz en un entorno que te ofrezca lo que buscas.

Editado por vickybee - 16 Junio 2017 a las 8:32pm
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Alta: 06 Junio 2016
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 2795
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Le Corbusier Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Junio 2017 a las 9:57am
Escrito originalmente por vickybee vickybee escrito:

Claro Lecorbousier, en España en las aldeas de 20 casas hay una de bibliotecas y cuentacuentos que lo flipas y los niños pasean por el bosque recolectando fresitas, no ven la tablet y amasan su propio pan de centeno. Ecologico.

Disculpa la ironía pero me parece e que te has montado una visión sesgada de tu país de origen y de tu país de acogida.
Si quieres vida cultural deja el pueblo de 20 casas en mitad del prado y múdate pero envidiar la suerte que tenemos en España con el acceso a cultura para niños, es de risa. En sitios grandes sí, exactamente como en Holanda. En aldeas alejadas, pues no. Como en Holanda.

Espero de verdad que puedas mudarte y poder ser al fin feliz en un entorno que te ofrezca lo que buscas.
me has hecho reír, vicky. se nota que te caigo mal. ya sé que puedo ser pesada.  
sí, mi visión es sesgada, hablo de lo que vivo, de mi contexto limitado. y sí, cuando voy a españa (de donde yo soy y alrededor) SÍ hay montón de oferta cultural gratuita o muy barata. pero es en ese sitio en concreto. tampoco conozco el resto de españa (por lo tanto de nuevo visión sesgada). como también suele ser bastante sesgada la visión que tiene mucha gente de holanda, sobretodo la holanda rural de ciertas zonas.

y no, en la aldea no tenemos colegio ni biblio. eso me parece normal. el cole está a 5km en un pueblo de 3000 habitantes donde tampoco hay biblioteca. y en la ciudad más cercana 50.000 habitantes tampoco hay oferta cultural, ni cuentacuentos ni nada, ni de pago ni gratis. de ahí mi idea de que la escuela puede en un momento dado suplir ciertas lagunas. no soy la única que hecha de menos la inquietud cultura o por la naturaleza: todas mis conocidas extranjeras (y todas de nacionalidades distintas) la echan en falta.

y no, no todo es malo, lo he comentado varias veces pero cuando cuento lo positivo de mi entorno ya se sabe, un comentario negativo necesita 3 positivos para equilibrar. ni me puedo mudar, ni mi vida sería mejor por mudarme. la vida aquí no es mejor ni peor en su globalidad. es simplemente distinta con sus cosas buenas y sus cosas malas. no lo parece pero soy muy consciente de ello.


edito por falta


Editado por Le Corbusier - 17 Junio 2017 a las 10:02am
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