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Colesterol y medicaciones.

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mopatop Ver Desplegable
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Alta: 18 Septiembre 2008
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mopatop Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 03 Octubre 2024 a las 9:35pm
Escrito originalmente por Mexican Mexican escrito:

Uff, yo sali con el HDL en 69.6 y LDL en 210.7, con alimentación saludable , ejercicio, duermo bien, vida relajada y menopausia desde hace casi 5 años, la tuve con 32. Me recomendaron atorvastatatina pero tambien me siento reticente a tomarla, aquí me quedo para aprender mas.


No te ponen terapia hormonal? Siendo tan joven normalmente lo hacen, no? Es que el colesterol pega una subida importante en la menopausia (a las que somos propensas), pero, el estradiol creo que ayuda a que vuelva a la normalidad o al menos a controlarlo (el colesterol). En mi caso ya no porque de precoz nada
"Los niños nunca deberían ir a la cama, cuando despiertan son un día mas mayores."
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Alta: 18 Septiembre 2008
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mopatop Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 16 Octubre 2024 a las 12:42pm
Actualizo un poco, hoy he tenido médico de cabecera y me ha dicho que la atorvastatina no, que mejor rosuvastatina, que es más eficaz y tiene menos efectos secundarios según ella, pero me ha puesto 5 mg como dosis inicial, que para subir a 10 mg siempre estamos a tiempo y así se evitan mejor los efectos secundarios, que debo tomarla sí o sí porque aun no teniendo “mucho” - siempre según ella, yo me caí para atrás cuando vi la última analítica, hay que tomarla para evitar ACV porque tengo antecedentes familiares y la lipoproteína alta. Ah y que además se la mida a mi hijo y le controle el colesterol, porque es hereditario.

Mañana tengo endocrino y la semana que viene cardiólogo, me estoy tomando una caja de Armolipid, me medí el perfil lipídico al empezar y lo volveré a medir - en el mismo laboratorio al acabarla (30 comprimidos) a ver qué tal.

Pero creo que al final sucumbiré a las estatinas pues tengo la sensación de llevar una bomba de relojería en el cuerpo, vi cómo pasó el tema con mis padres y me da bastante respeto. Como decía, mi estilo de vida y alimentación son saludables, no veo probable poder mejorar mucho más y mi cuerpo fabrica colesterol LDL para regalar 🤷‍♀️
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Alta: 18 Septiembre 2008
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mopatop Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 16 Octubre 2024 a las 12:43pm
Ah y por supuesto en 5-6 meses repetir analítica pero seguro que lo haré incluso antes
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Alta: 18 Septiembre 2008
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mopatop Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Noviembre 2024 a las 4:51am
He conseguido bajar bastante, sobre todo el LDL (el malo) tomando un preparado a base de arroz rojo de venta en farmacia

He decidido seguir un par de meses más y volver a comprobar los niveles, a ver si se mantiene la tendencia y entonces, si procede, ya hablaré con el médico otra vez a ver si sigo con el arroz rojo o paso a las estatinas definitivamente.

Por lo demás, tengo tb los resultados de mi hijo (me lo aconsejó la endocrino, por el factor hereditario) de la lipoproteina y la tiene elevada, no tanto como yo pero sí está fuera de rango por encima Este parámetro, que indica un mayor riesgo, por lo que me explicaron, es hereditario y por ahora no existe un medicamento que lo reduzca. Su colesterol total es de 160 por lo que no le han medido LDL y HDL por separado. Tiene 19 años, ninguna enfermedad, hace algo de deporte, no fuma ni bebe aunque podría mejorar un poco la alimentación…

No sé muy bien cómo enfocar el tema respecto a él; imagino que cuando él llegue a la edad en la que el colesterol empieza a subir, ya existirán tratamientos más novedosos.
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Alta: 06 Agosto 2014
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Puntos: 23849
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar florinaranja Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Noviembre 2024 a las 9:58am
Yo tomo Colestia y es eso, levadura de arroz rojo. Llevo varios años y bien. La ultima vez lo tenía justo por abajo del limite pero estaba un poco estresada y acababa de volver de 3 semanas de vacaciones. En resumen, que la levadura de arroz rojo a mí (a mí padre, al compañero de trabajo de mi madre...) nos funciona.
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Alta: 18 Septiembre 2008
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mopatop Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Noviembre 2024 a las 2:31pm
Escrito originalmente por florinaranja florinaranja escrito:

Yo tomo Colestia y es eso, levadura de arroz rojo. Llevo varios años y bien. La ultima vez lo tenía justo por abajo del limite pero estaba un poco estresada y acababa de volver de 3 semanas de vacaciones. En resumen, que la levadura de arroz rojo a mí (a mí padre, al compañero de trabajo de mi madre...) nos funciona.


Me alegro mucho porque además de controlar el colesterol, parece que no dan tantos efectos secundarios.

Y qué os dicen los médicos? Muchos aun parecen muy reacios a los preparados que contienen el arroz rojo e insisten en las estatinas. Las razones que me han dado a mí es que no controlan tan bien el colesterol LDL (el que   más me ha corregido) y que bajan apenas un 20%, que yo necesito bajarlo bastante más, además, claro, de la puñetera lipoproteína, que no se baja con nada, ni siquiera con las estatinas pero ellos por si acaso, la miden - y añaden otro motivo de preocupación. Al cardio le pregunté que para qué la piden entonces si no hay remedio por ahora y me contestó, sonriendo, que buena pregunta pues para cuidarse más, no fumar, hacer ejercicio etc pero que la lipoproteína y la apolipoproteina no se bajan con nada, alcanzan su nivel fijo en la adolescencia y así se quedan. A saber
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Alta: 06 Agosto 2014
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar florinaranja Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Noviembre 2024 a las 3:24pm
Mi médico no me dice nada. Daba a entender que igual me podría producir efectos secundarios. Pero como llevo ya varios años y todo bien, me dice que siga así.

Buscando en internet hay a gente que sí que le sienta mal, muy mal. De momento no es mi caso.
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Alta: 08 Diciembre 2019
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Puntos: 1540
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Mura Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Noviembre 2024 a las 3:55pm
La levadura de arroz rojo funciona por inhibición de la enzima HMG-CoA reductasa,igual que las estatinas. Y se han descrito por este motivo exactamente los mismos efectos secundarios: raudomiolisis y toxicidad hepática fundamentalmente.
Pero esque además, la levadura de arroz rojo lleva otras microtoxinas que son peligrosas en dosis altas. La dosis diaria que se ha demostrado que baja el colesterol son 10 mg, pero ahora los suplementos en la Unión Europea no permiten más de 3.
Es tomar un inhibidor igualmente, pero a una dosis en la que te llevas solo los efectos secundarios, muchas veces sin los mismos controles médicos, y encima como lo producen con la licencia de "suplemento alimenticio" no están sujetos a los mismos controles que los fármacos. Esto último es importante, en Asia hubo una distribución con contaminación de otras micotoxinas con varios fallecidos y centenares de ingresados hace nada.
Hay productos de herbolario muy peligrosos, muchos suponen asumir efectos adversos con poca o nula eficacia.
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Alta: 18 Septiembre 2008
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Puntos: 10888
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mopatop Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Noviembre 2024 a las 5:50pm
Escrito originalmente por Mura Mura escrito:

La levadura de arroz rojo funciona por inhibición de la enzima HMG-CoA reductasa,igual que las estatinas. Y se han descrito por este motivo exactamente los mismos efectos secundarios: raudomiolisis y toxicidad hepática fundamentalmente.
Pero esque además, la levadura de arroz rojo lleva otras microtoxinas que son peligrosas en dosis altas. La dosis diaria que se ha demostrado que baja el colesterol son 10 mg, pero ahora los suplementos en la Unión Europea no permiten más de 3.
Es tomar un inhibidor igualmente, pero a una dosis en la que te llevas solo los efectos secundarios, muchas veces sin los mismos controles médicos, y encima como lo producen con la licencia de "suplemento alimenticio" no están sujetos a los mismos controles que los fármacos. Esto último es importante, en Asia hubo una distribución con contaminación de otras micotoxinas con varios fallecidos y centenares de ingresados hace nada.
Hay productos de herbolario muy peligrosos, muchos suponen asumir efectos adversos con poca o nula eficacia.


A ver, por partes, el medicamento que tomo es de farmacia, se llama Armolipid Plus y algunos médicos sí que lo recomiendan. Mira si quieres el prospecto, no lleva ni 3 mg de monocolinas (equivalentes a las estatinas) además de otros ingredientes naturales. En solo un mes me ha bajado el LDL casi 20 puntos, el colesterol total y los triglicéridos, que ya los tenía bien pero no pasa nada. El HDL lo tengo a 87. Seguiré otros dos meses igual y me volveré a medir todos los parámetros, si siguen así de bien, les escribiré a los médicos que me llevan diferentes temas con los resultados y que ellos me digan.

Gracias por tu aportación
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Alta: 08 Diciembre 2019
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Mura Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Noviembre 2024 a las 8:24pm
Por haber, hay médicos que recomiendan no vacunarse y curarse el cáncer bebiendo lejía. Te invito a leer sobr esas dosis, sin evidencia de eficacia, y con eficacia de efectos adversos. Sin un control farmacéutico, sino uno "alimenticio".
Puedes leer el "susto" en Asia por el hecho de que al fin y al cabo son un fármaco pero no pasan control farmacéutico: varios muertos, cientos hospitalizados. Ya hay sustos con los fármacos (como el que hubo del valsartán) con todo el control que hay, pues imagina con el nulo control que supone la venta como suplemento alimenticio
Evidentemente, haz lo que quieras, faltaría más, solo lo matizo porque al decir "hay médicos que lo recomiendan" parece que sea como que hay un debate en esto y, desde el punto de vista científico y regulador, en absoluto. Lo seguro y eficaz para tomar un inhibidor de la HMG-CoA reductasa, es tomar una estatinas. Si se desea una dosis mínima, siempre será más seguro partir la pastilla.
Dicho esto, evidentemente haz lo que quieras.
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Alta: 02 Septiembre 2019
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar LadyBug Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Noviembre 2024 a las 8:30pm
Escrito originalmente por Mura Mura escrito:

Por haber, hay médicos que recomiendan no vacunarse y curarse el cáncer bebiendo lejía. Te invito a leer sobr esas dosis, sin evidencia de eficacia, y con eficacia de efectos adversos. Sin un control farmacéutico, sino uno "alimenticio".
Puedes leer el "susto" en Asia por el hecho de que al fin y al cabo son un fármaco pero no pasan control farmacéutico: varios muertos, cientos hospitalizados. Ya hay sustos con los fármacos (como el que hubo del valsartán) con todo el control que hay, pues imagina con el nulo control que supone la venta como suplemento alimenticio
Evidentemente, haz lo que quieras, faltaría más, solo lo matizo porque al decir "hay médicos que lo recomiendan" parece que sea como que hay un debate en esto y, desde el punto de vista científico y regulador, en absoluto. Lo seguro y eficaz para tomar un inhibidor de la HMG-CoA reductasa, es tomar una estatinas. Si se desea una dosis mínima, siempre será más seguro partir la pastilla.
Dicho esto, evidentemente haz lo que quieras.

De médico a médico, ¿no crees que cada vez más las guías sobre riesgo cardiovascular están total y absolutamente influidas por la industria farmaceútica? Si comparas las guías de la sociedad española de cardiología con las NICE, que no tienen patrocinadores, la diferencia entre cuándo poner medicación es abismal. A mí me hace reflexionar muchas veces, ¿hasta dónde estoy exponiendoo a mis pacientes por estar sobreinfluenciada? Y yo veo a representantes farmaceúticos, aunque no acepto que me paguen cosas más allá de una cena ( ya es bastante) 
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Alta: 18 Septiembre 2008
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mopatop Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Noviembre 2024 a las 8:39pm
Escrito originalmente por Mura Mura escrito:

Por haber, hay médicos que recomiendan no vacunarse y curarse el cáncer bebiendo lejía. Te invito a leer sobr esas dosis, sin evidencia de eficacia, y con eficacia de efectos adversos. Sin un control farmacéutico, sino uno "alimenticio".
Puedes leer el "susto" en Asia por el hecho de que al fin y al cabo son un fármaco pero no pasan control farmacéutico: varios muertos, cientos hospitalizados. Ya hay sustos con los fármacos (como el que hubo del valsartán) con todo el control que hay, pues imagina con el nulo control que supone la venta como suplemento alimenticio
Evidentemente, haz lo que quieras, faltaría más, solo lo matizo porque al decir "hay médicos que lo recomiendan" parece que sea como que hay un debate en esto y, desde el punto de vista científico y regulador, en absoluto. Lo seguro y eficaz para tomar un inhibidor de la HMG-CoA reductasa, es tomar una estatinas. Si se desea una dosis mínima, siempre será más seguro partir la pastilla.
Dicho esto, evidentemente haz lo que quieras.


No sé a qué le llamas debate, además de en este hilo, en mi entorno cada vez escucho a más personas que toman algún tipo de arroz rojo fermentado para controlar el colesterol, recomendado por su médico. Puede que no haya debate, pero sí dudas, es evidente. Si no, este post no tendría sentido
"Los niños nunca deberían ir a la cama, cuando despiertan son un día mas mayores."
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Alta: 08 Diciembre 2019
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Mura Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Noviembre 2024 a las 9:00pm
Hay debate, con evidencia a favor y en contra, en mil cosas de la medicina.
Y luego hay """debates""" en los que la evidencia es clara, como médicos que recomiendan una copita en las comidas (que también hay muchos, y también mucha gente siguiendo ese consejo)
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Alta: 18 Septiembre 2008
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar mopatop Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Noviembre 2024 a las 9:18pm
Escrito originalmente por Mura Mura escrito:

Hay debate, con evidencia a favor y en contra, en mil cosas de la medicina.
Y luego hay """debates""" en los que la evidencia es clara, como médicos que recomiendan una copita en las comidas (que también hay muchos, y también mucha gente siguiendo ese consejo)


Yo te veo demasiado cerrada y haciendo unas comparaciones fuera de lugar (curarse el cáncer con lejía, no vacunar, recomendar vino en las comidas….)
El arroz rojo puede hacer daño? Y las estatinas. Pero la función de ambas es controlar el colesterol, y las medicinas todas tienen efectos secundarios, hablando de estas en concreto, hay gente que no solo no tolera las estatinas, sino que ni siquiera les hacen efecto.


No has contestado a Lady, yo tengo la misma duda.

Además tengo otra por la que no entiendo nada. El límite de colesterol para el que se indica medicar ha ido bajando y bajando cada vez más, por? Y además no se corresponde con la guía NICE.

Por otro lado, aun cuesta dios y ayuda conseguir que a una le mediquen adecuadamente un hipotiroidismo subclínico, por qué es eso?

Hay muchos debates abiertos y más en medicina, que 2+2 rara vez dan el mismo resultado según las circunstancias
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Alta: 13 Enero 2009
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar bero-bero Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Noviembre 2024 a las 10:01pm
Y por curiosidad, ¿con qué niveles de colesterol hay que medicar según la guía nice?
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Alta: 02 Septiembre 2019
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar LadyBug Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Noviembre 2024 a las 10:13pm
Escrito originalmente por bero-bero bero-bero escrito:

Y por curiosidad, ¿con qué niveles de colesterol hay que medicar según la guía nice?


Depende del riesgo cardiovascular

https://www.nice.org.uk/guidance/ng238/chapter/Recommendations

Yo como profesional siempre estoy en la duda de medicar o no medicar en los temas de "prevención". Ya están frotándose los dedos, como las moscas las patitas, las farmacéuticas con el ozempic, futuro fármaco crónico.

Aquí están las españolas

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.elsevier.es/es-revista-atencion-primaria-27-articulo-recomendaciones-preventivas-cardiovasculares-actualizacion-papps-S0212656722001640&ved=2ahUKEwi5r4Dco-SJAxVPQPEDHfZLOBQQFnoECC4QAQ&sqi=2&usg=AOvVaw0hnl2cMssE-BU5EJow4sQ6

De todas formas: esto es un foro. Siempre siempre siempre buscar a un buen medico con el que tengas confianza. Aquí yo puedo poner información que por X motivo que tú tienes y desconozco tú necesitas pastillas y Menganita no porque tiene más riesgo de efectos secundarios.

Pero lo de las farmacéuticas en la medicina es un melón de Villa conejos

https://www.nogracias.org/2024/11/10/congresos-sanitarios-una-ocasion-para-el-aprendizaje-o-para-la-industria-farmaceutica-tecnologica-por-manuela-contreras-garcia/
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Alta: 08 Diciembre 2019
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Mura Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Noviembre 2024 a las 10:19pm
Escrito originalmente por mopatop mopatop escrito:

Escrito originalmente por Mura Mura escrito:

Hay debate, con evidencia a favor y en contra, en mil cosas de la medicina.
Y luego hay """debates""" en los que la evidencia es clara, como médicos que recomiendan una copita en las comidas (que también hay muchos, y también mucha gente siguiendo ese consejo)


Yo te veo demasiado cerrada y haciendo unas comparaciones fuera de lugar (curarse el cáncer con lejía, no vacunar, recomendar vino en las comidas….)
El arroz rojo puede hacer daño? Y las estatinas. Pero la función de ambas es controlar el colesterol, y las medicinas todas tienen efectos secundarios, hablando de estas en concreto, hay gente que no solo no tolera las estatinas, sino que ni siquiera les hacen efecto.


No has contestado a Lady, yo tengo la misma duda.

Además tengo otra por la que no entiendo nada. El límite de colesterol para el que se indica medicar ha ido bajando y bajando cada vez más, por? Y además no se corresponde con la guía NICE.

Por otro lado, aun cuesta dios y ayuda conseguir que a una le mediquen adecuadamente un hipotiroidismo subclínico, por qué es eso?

Hay muchos debates abiertos y más en medicina, que 2+2 rara vez dan el mismo resultado según las circunstancias

Pero esq estas tienen EL MISMO mecanismos acción, comercializadas ahora en dosis no eficaces por tener el mismo perfil de efectos adversos. Y sin el control de calidad que les tocaría
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Alta: 08 Diciembre 2019
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Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Mura Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Noviembre 2024 a las 10:47pm
Escrito originalmente por LadyBug LadyBug escrito:

Escrito originalmente por Mura Mura escrito:

Por haber, hay médicos que recomiendan no vacunarse y curarse el cáncer bebiendo lejía. Te invito a leer sobr esas dosis, sin evidencia de eficacia, y con eficacia de efectos adversos. Sin un control farmacéutico, sino uno "alimenticio".
Puedes leer el "susto" en Asia por el hecho de que al fin y al cabo son un fármaco pero no pasan control farmacéutico: varios muertos, cientos hospitalizados. Ya hay sustos con los fármacos (como el que hubo del valsartán) con todo el control que hay, pues imagina con el nulo control que supone la venta como suplemento alimenticio
Evidentemente, haz lo que quieras, faltaría más, solo lo matizo porque al decir "hay médicos que lo recomiendan" parece que sea como que hay un debate en esto y, desde el punto de vista científico y regulador, en absoluto. Lo seguro y eficaz para tomar un inhibidor de la HMG-CoA reductasa, es tomar una estatinas. Si se desea una dosis mínima, siempre será más seguro partir la pastilla.
Dicho esto, evidentemente haz lo que quieras.


De médico a médico, ¿no crees que cada vez más las guías sobre riesgo cardiovascular están total y absolutamente influidas por la industria farmaceútica? Si comparas las guías de la sociedad española de cardiología con las NICE, que no tienen patrocinadores, la diferencia entre cuándo poner medicación es abismal. A mí me hace reflexionar muchas veces, ¿hasta dónde estoy exponiendoo a mis pacientes por estar sobreinfluenciada? Y yo veo a representantes farmaceúticos, aunque no acepto que me paguen cosas más allá de una cena ( ya es bastante) 

Y la solución a esto es dar cosas con menos eficacia, menos seguridad y los mismos efectos adversos?? Es que si me lo dices como argumento para no dar nada, lo puedes comprar (aunque las guías NICE tienen su propio sesgo, que es primar la parte de coste de la coste-efectividad en niveles que aquí no se contemplan), pero para prescribir arroz rojo, no lo entiendo
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Alta: 08 Diciembre 2019
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Como puse más arriba, lo seguro y eficaz para tomar un inhibidor de la HMG-CoA reductasa, es tomar una estatinas. Si se desea una dosis mínima, siempre será más seguro partir la pastilla.
Si no se desea, o se cree más conveniente/acertado etc no dar un inhibidor de la HMG-CoA reductas, entonces lo mejor es sencillamente no hacerlo.
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Yo no soy experta en atención primaria ni endocrino, pero defender las guías NICE y a la vez que aquí se diagnostica y trata poco el hipotiroidismo es muy difícil...no se puede soplar y sorber, el sesgo de las nice ya he comentado cuál es
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