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Canción de España a Eurovisión

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cliceria Ver Desplegable
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Alta: 02 Marzo 2023
Estado: No conectado
Puntos: 2913
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar cliceria Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 11 Febrero 2024 a las 7:20pm
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Emics Ver Desplegable
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Alta: 06 Mayo 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3907
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Emics Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 11 Febrero 2024 a las 8:27pm
Escrito originalmente por cliceria cliceria escrito:

Escrito originalmente por Emics Emics escrito:

Ahora estoy leyendo opiniones a favor y en contra dentro del feminismo y la verdad es que no sé qué pensar. Hay feministas que la reivindican por lo que hemos comentado de hacer suya la palabra Zorra y despojarla del significado anterior. Hay otras feministas (digamos, más tradicionales o radicales) que rechazan la canción porque el término seguirá siendo ofensivo para la mujer y es frivolzar un insulto gravemente machista. Así muy en resumido.
Vosotras qué opináis?

Bueno yo no soy feminista, soy igualista, pero la canción es eso:enfrentamiento y mal gusto, nada más. Mi opinión pedida. Y para nada una canción buena para festival de eurovisión y sí para de otro tipo. Es una canción de Alaska pero en sin estar en tiempo, forma y lugar: un bodrio



Igualista??
No inventes nuevos términos.

Ei feminismo precisamente lucha por la IGUALDAD entre hombre y mujer.

Entonces eres feminista, Cliceria!!
Ehhh… creo que no.
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Clarita72 Ver Desplegable
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Alta: 25 Agosto 2018
Estado: No conectado
Puntos: 484
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Clarita72 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 11 Febrero 2024 a las 9:38pm
Escrito originalmente por Emics Emics escrito:

Escrito originalmente por cliceria cliceria escrito:

Escrito originalmente por Emics Emics escrito:

Ahora estoy leyendo opiniones a favor y en contra dentro del feminismo y la verdad es que no sé qué pensar. Hay feministas que la reivindican por lo que hemos comentado de hacer suya la palabra Zorra y despojarla del significado anterior. Hay otras feministas (digamos, más tradicionales o radicales) que rechazan la canción porque el término seguirá siendo ofensivo para la mujer y es frivolzar un insulto gravemente machista. Así muy en resumido.
Vosotras qué opináis?

Bueno yo no soy feminista, soy igualista, pero la canción es eso:enfrentamiento y mal gusto, nada más. Mi opinión pedida. Y para nada una canción buena para festival de eurovisión y sí para de otro tipo. Es una canción de Alaska pero en sin estar en tiempo, forma y lugar: un bodrio



Igualista??
No inventes nuevos términos.

Ei feminismo precisamente lucha por la IGUALDAD entre hombre y mujer.

Entonces eres feminista, Cliceria!!
Ehhh… creo que no.

Igualista ya ves tú
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cliceria Ver Desplegable
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Alta: 02 Marzo 2023
Estado: No conectado
Puntos: 2913
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar cliceria Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 12 Febrero 2024 a las 11:03am
Escrito originalmente por Emics Emics escrito:

Escrito originalmente por cliceria cliceria escrito:

Escrito originalmente por Emics Emics escrito:

Ahora estoy leyendo opiniones a favor y en contra dentro del feminismo y la verdad es que no sé qué pensar. Hay feministas que la reivindican por lo que hemos comentado de hacer suya la palabra Zorra y despojarla del significado anterior. Hay otras feministas (digamos, más tradicionales o radicales) que rechazan la canción porque el término seguirá siendo ofensivo para la mujer y es frivolzar un insulto gravemente machista. Así muy en resumido.
Vosotras qué opináis?

Bueno yo no soy feminista, soy igualista, pero la canción es eso:enfrentamiento y mal gusto, nada más. Mi opinión pedida. Y para nada una canción buena para festival de eurovisión y sí para de otro tipo. Es una canción de Alaska pero en sin estar en tiempo, forma y lugar: un bodrio



Igualista??
No inventes nuevos términos.

Ei feminismo precisamente lucha por la IGUALDAD entre hombre y mujer.

Entonces eres feminista, Cliceria!!
Ehhh… creo que no.

El feminismo actual español solo lucha por los derechos que ya tienen adquiridos las mujeres en España y lo que hace es no ocuparse ni de los hombres ni de la igualdad laboral (empleo público/empleo privado), ni de la educación (con la monserga de las competencias) ni de la sanidad (con la misma monserga), por tanto soy igualista y el Ministerio de mal llamado de Igualdad debería llamarse Ministerio Feminista y gracias, pero no comulgo con él para nada.
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cliceria Ver Desplegable
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Alta: 02 Marzo 2023
Estado: No conectado
Puntos: 2913
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar cliceria Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 12 Febrero 2024 a las 11:04am
Escrito originalmente por Clarita72 Clarita72 escrito:

Escrito originalmente por Emics Emics escrito:

Escrito originalmente por cliceria cliceria escrito:

Escrito originalmente por Emics Emics escrito:

Ahora estoy leyendo opiniones a favor y en contra dentro del feminismo y la verdad es que no sé qué pensar. Hay feministas que la reivindican por lo que hemos comentado de hacer suya la palabra Zorra y despojarla del significado anterior. Hay otras feministas (digamos, más tradicionales o radicales) que rechazan la canción porque el término seguirá siendo ofensivo para la mujer y es frivolzar un insulto gravemente machista. Así muy en resumido.
Vosotras qué opináis?

Bueno yo no soy feminista, soy igualista, pero la canción es eso:enfrentamiento y mal gusto, nada más. Mi opinión pedida. Y para nada una canción buena para festival de eurovisión y sí para de otro tipo. Es una canción de Alaska pero en sin estar en tiempo, forma y lugar: un bodrio



Igualista??
No inventes nuevos términos.

Ei feminismo precisamente lucha por la IGUALDAD entre hombre y mujer.

Entonces eres feminista, Cliceria!!
Ehhh… creo que no.

Igualista ya ves tú

Alguien que niega malos tratos a los hombres, no es igualista ni quiere la iguadad.
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cliceria Ver Desplegable
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Alta: 02 Marzo 2023
Estado: No conectado
Puntos: 2913
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar cliceria Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 12 Febrero 2024 a las 11:05am
Ya lo sabéis, soy de derechas y como no se puede hablar de política lo evito.
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Chavela2007 Ver Desplegable
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Alta: 31 Octubre 2007
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 5967
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Chavela2007 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Febrero 2024 a las 2:39pm
Como persona que jamás ha seguido Eurovisión y pasa completamente ¿acaso no era una festival de música? ¿en serio luchar por la igualdad tiene algo que ver? Sinceramente, no lo veo para nada pero igual va a ser que tengo prejuicios... yo pensaba que eso iba de música, no de otra cosa.
Prefiero caminar con una duda que con un mal axioma (Javier Krahe)
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hayat Ver Desplegable
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 28840
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hayat Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Febrero 2024 a las 3:01pm
Escrito originalmente por Chavela2007 Chavela2007 escrito:

Como persona que jamás ha seguido Eurovisión y pasa completamente ¿acaso no era una festival de música? ¿en serio luchar por la igualdad tiene algo que ver? Sinceramente, no lo veo para nada pero igual va a ser que tengo prejuicios... yo pensaba que eso iba de música, no de otra cosa.


Nunca ha ido de música.
Es política. Siempre lo ha sido.

Hace 1000 años no dejaron cantar a Serrat por querer hacerlo en catalán. Pusieron a Massiel y voila ... ganó.

El año pasado se de dejó participar a Rusia por la invasión en Ucrania. Este año se pide que Israel no compita por los ataques a Gaza pero todavía no se ha conseguido. Quizás otros intereses???

Desde el año que participa Israel hay países que se presentan. Y cuando no lo hace se presentan ellos.

Y eso con los países. Con los temas de las canciones los hay reivindicativos a la vida, la paz, la naturaleza, no a la guerra, el cambio climático ....
Y yo no sé nada, que hay mil ejemplos y estos solo son algunos pocos.

UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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aket Ver Desplegable
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Alta: 02 Octubre 2020
Estado: No conectado
Puntos: 460
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar aket Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Febrero 2024 a las 3:13pm
Escrito originalmente por SON SON escrito:

Yo estoy obnubilada con la versión que le ha sacado Polonia. Esa sí que tenía que ir a Eurovisión

RisaRisaRisaqué grandes!
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cliceria Ver Desplegable
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Alta: 02 Marzo 2023
Estado: No conectado
Puntos: 2913
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar cliceria Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 14 Febrero 2024 a las 3:23pm
Escrito originalmente por hayat hayat escrito:

Escrito originalmente por Chavela2007 Chavela2007 escrito:

Como persona que jamás ha seguido Eurovisión y pasa completamente ¿acaso no era una festival de música? ¿en serio luchar por la igualdad tiene algo que ver? Sinceramente, no lo veo para nada pero igual va a ser que tengo prejuicios... yo pensaba que eso iba de música, no de otra cosa.


Nunca ha ido de música.
Es política. Siempre lo ha sido.

Hace 1000 años no dejaron cantar a Serrat por querer hacerlo en catalán. Pusieron a Massiel y voila ... ganó.

El año pasado se de dejó participar a Rusia por la invasión en Ucrania. Este año se pide que Israel no compita por los ataques a Gaza pero todavía no se ha conseguido. Quizás otros intereses???

Desde el año que participa Israel hay países que se presentan. Y cuando no lo hace se presentan ellos.

Y eso con los países. Con los temas de las canciones los hay reivindicativos a la vida, la paz, la naturaleza, no a la guerra, el cambio climático ....
Y yo no sé nada, que hay mil ejemplos y estos solo son algunos pocos.


Antes se disimulaba más al menos llevando canciones y coreografías normales y con cierto gusto.
Lo de Serrat era porque cantar en catalán no representaba a España ni a los españoles que por aquella época y siempre, creo,  ha cantado en español
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Lilea Ver Desplegable
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Alta: 06 Enero 2015
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 14486
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Lilea Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 22 Febrero 2024 a las 6:19pm
https://www.google.es/amp/s/www.diariodemallorca.es/opinion/2024/02/21/zorra-insulto-resignificado-98477103.amp.html

'Zorra', ¿insulto resignificado?
Es la palabra más repetida en sentencias por violencia de género. No olvidemos las emociones de las víctimas: unas se apropiarán de ella, pero otras no querrán escuchar algo que les recuerde a su maltratador.

Leí decenas de artículos sobre la canción Zorra . El debate no es que nos sorprenda el concepto. Lo hemos escuchado toda nuestra vida. Tampoco es que haya gente idiota que no entienda la canción. Todo el mundo sabe que la mayor parte se refiere a cómo es calificada cuando una mujer actúa con libertad y decisión propia. No es innovador. Está en otras canciones y nadie se lleva las manos a la cabeza. Lo único novedoso es que esta canción sí que representa a un país en un festival.

El final de la canción dice: «Y esa zorra que tanto temías se fue empoderando. Y ahora es una zorra de postal». Y eso es calificado de «himno feminista». Lo interesante es reflexionar sobre la clave de su defensa: la apropiación del insulto, porque es una tendencia recurrente, incluso desde la teoría académica. Y como teoría podemos hablar de sus posibles consecuencias. Y de aquí surgen muchas preguntas. Quienes están a favor recuerdan la resignificación de conceptos como bollera o maricón o cómo entre grupos de mujeres se llaman zorra o puta. Pero, ¿hay resignificación lograda cuando, no hace tanto, a Samuel lo mataron al grito de maricón?

Cuando hablamos de resignificar un insulto, ¿lo hacemos de forma individual o en un entorno cercano, o bien es una resignificación social y colectiva completa? Hay una diferencia entre llamarse entre mujeres lesbianas bolleras, o que lo haga alguien fuera de ese marco y contexto. Esto nos dejaría que una resignificación no es tan exitosa como pretender y tiene un impacto social limitado que, quizás, solo se logrará después de décadas. ¿Es la resignificación más un deseo o una realidad? La propia cantante de Nebulossa declara en una entrevista: «De hecho, me dices Zorra y me bloqueo». Una reacción normal cuando cualquier proceso de terapia basado en la violencia psicológica que recibimos nunca se soluciona por la resignificación y aceptación del insulto, sino por el rechazo y no identificación para superar cualquier tipo de trauma.

Podemos hacernos más preguntas. ¿Dónde está el límite de la resignificación del insulto? ¿Unos insultos sí se resignan y otros no? Hay palabras que dañan y se evolucionan en sustituirlas. Por ejemplo, nadie se ha apropiado de «disminuido» y se ha cambiado, y tarde, por «persona con discapacidad» en la Constitución. Otros dañan y no se toleran, como cuando un mosso dijo de un inmigrante «mono», en 2020.

¿Si resignificamos todos los insultos, dónde queda su calificación como ataque y vulneración a la dignidad de las personas? Es como cuando decimos que si feminismo es todo, feminismo es nada. Desde el punto de vista académico y legal, los insultos se consideran delitos según la intencionalidad de hacer daño. Pero, ¿permanece la intencionalidad cuando hay resignificación? Algunos foros negacionistas comentaban que, en juicios, siempre podrán decir que ella «tiene la piel muy fina» y que el problema es cómo «ella se lo tome». La resignificación ante la justicia cambia el foco de quién lo dice a quién lo recibe, que pasa a ser el responsable de su aceptación como insulto o como poder.

La canción me da lo mismo pero, de todos estos días, si algo me ha dejado claro el debate sobre la resignificación es la invalidación de las emociones de las víctimas. Vi decenas de comentarios donde se señalaba o ridiculizaba a mujeres que se mostraban en contra o reacciones. Cada una supera sus traumas como puede. Habrá quien use la apropiación pero otros expresaron que no quieren escuchar la palabra que recordaba a su maltratador. No la que le decía una persona cualquiera, sino su pareja o padre de sus hijos. Es el insulto más repetido en las sentencias de violencia de género . Ni todas las víctimas y supervivientes están en el mismo punto ni han tenido las mismas vivencias ni circunstancias. En la época en la que se llena la boca sobre la salud mental y de intentar concienciar de la violencia psicológica, hubo víctimas señaladas de exageradas, antiguas, puritanas o tránsfobas (que algunas no sabían a qué venía esto). Más allá de una canción o una expresión cultural, esas mujeres también merecen respeto como todas. Quizás eso demuestra que por mucho que se cante Zorra queda mucho machismo aún por limpiar.
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Aurora881 Ver Desplegable
Medio
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Alta: 30 Septiembre 2021
Estado: No conectado
Puntos: 42
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Aurora881 Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 05 Marzo 2024 a las 5:16pm
A mí no me gusta nada. Había mejores opciones.
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amanda.axel Ver Desplegable
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Alta: 06 Octubre 2010
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4996
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar amanda.axel Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Mayo 2024 a las 9:37pm
El sábado creo que es la final.
Hay varios favoritos entre ellos la canción de Nebulosa.

Habéis visto la de Croacia, también es favorita, me ha dejado perpleja, rock en una granja podría ser.

Lo vais a ver?
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Emics Ver Desplegable
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Alta: 06 Mayo 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3907
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Emics Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 09 Mayo 2024 a las 11:13pm
Por un momento he tenido un escalofrío pensando que Cliceria había recuperado el post, con lo despejadnos que está esto últimamente

No creo que lo vea, pero es que no veo nada. Pero a la vez quiero que gane, la verdad.
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Irteacher Ver Desplegable
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Alta: 27 Abril 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 8161
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Irteacher Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 10 Mayo 2024 a las 12:00am
Hombre, lo que se dice favorita... las apuestas nos dan un puesto 21 . Yo acabo de ver la actuación de la semifinal que ha sido esta noche y ha creado un ambiente bastante chulo, a ver si con eso sube un poco.

Yo veo Eurovisión todos los años pero esta vez me va a pillar pasando el finde fuera así que no sé si lo veré o no.
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hayat Ver Desplegable
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 28840
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hayat Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 10 Mayo 2024 a las 12:18am
Yo no lo voy a ver (aunque me encantaría que ganara ya que me encanta la canción).

Y no lo voy a ver básicamente porque
- nunca lo veo (excepto que la vida "me obligue" .

Y en el caso de que lo viera, este año no lo haría ya que Israel participa.
UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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Emics Ver Desplegable
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Alta: 06 Mayo 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3907
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Emics Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 10 Mayo 2024 a las 8:06am
Esraba yo esperando que vetaran a Israel de alguna manera… ya veo que soy una inocente.
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hayat Ver Desplegable
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Alta: 24 Enero 2006
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 28840
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar hayat Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 10 Mayo 2024 a las 8:22am
Escrito originalmente por Emics Emics escrito:

Esraba yo esperando que vetaran a Israel de alguna manera… ya veo que soy una inocente.


De hecho, es al revés. Están vetando/denunciando/arrestando a quien se pronuncia en contra.

UNA CULTURA OBSESIONADA CON LA DELGADEZ FEMENINA, NO ESTA OBSESIONADA CON LA BELLEZA DE LAS MUJERES SINO CON LA OBEDIENCIA DE ESTAS. LA DIETA ES EL SEDANTE POLITICO MAS POTENTE QUE EXISTE.
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Emics Ver Desplegable
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Alta: 06 Mayo 2017
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 3907
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar Emics Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 10 Mayo 2024 a las 9:21am
Está claro que hay víctimas de primera y de Segunda. Y los Palestinos para el mundo son de cuarta, directamente.
Perdonad porque la intención del post era lúdica.
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amanda.axel Ver Desplegable
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Alta: 06 Octubre 2010
País: España
Estado: No conectado
Puntos: 4996
Opciones Mensaje Opciones Mensaje   Gracias (0) Gracias(0)   Citar amanda.axel Citar  Responder mensajeRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 10 Mayo 2024 a las 10:04am
Pues ya siento haber reflotado un hilo tan peliagudo.

Yo no he visto el festival muchos años y ahora me da por verlo y algún concurso tb. Me estoy haciendo mayor será por eso y me entretengo con la tv

Es horrible lo que está pasando

Editado por amanda.axel - 10 Mayo 2024 a las 10:23am
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